Des milliers de retraités vivant hors de France découvrent soudain que leur pension est coupée après une convocation bancaire, sans préavis ni explication. Depuis le début d’année, l’Agirc-Arrco impose des contrôles massifs dans les banques, et le taux de suspension dépasse 40 % pour ceux qui n’ont pas pu répondre à temps.
Contrôle bancaire : qui est touché, pourquoi maintenant ?
Ce dispositif inédit cible d’abord les retraités résidant à l’étranger, notamment en Algérie, au Maroc, au Portugal, en Espagne, en Italie. Les pensions versées sans preuve d’existence coûtent jusqu’à 80 millions d’euros par an à l’État. Désormais, chaque bénéficiaire reçoit une convocation par sa banque : il doit prouver qu’il est en vie avec un certificat officiel, pièce d’identité et acte de naissance remis au guichet, sous peine de suspension immédiate.
Comment fonctionne ce contrôle ?
Aucune maison de retraite ou mairie locale n’est sollicitée, c’est la banque qui devient le relais officiel auprès des caisses de retraite. Trois mois pour agir sinon la pension s’arrête automatiquement. Selon les responsables, l’objectif est d’éliminer les fraudes et les cas d’usurpation identitaire, mais cette procédure touche souvent des personnes vulnérables, mal informées ou isolées.
Impact immédiat : suspensions, précarité, incompréhension
En Algérie, 40 % des retraités convoqués n’ont pas fourni les documents à temps et subissent une suspension brutale de leur pension. Parmi eux, certains n’ont simplement pas reçu ou compris la convocation. Les autorités calculent que 25 % resteront sans pension, définitivement, faute de régularisation. Pour beaucoup, il s’agit du seul revenu.
« Je n’ai rien reçu, ma banque ne m’a pas appelé, et ce matin tout s’est arrêté », témoigne Samira, 72 ans, installée à Oran.
Réactions et inquiétudes : la procédure sous le feu des critiques
Associations, familles, aidants dénoncent une méthode trop brutale et peu adaptée aux réalités des seniors expatriés. Absence d’accompagnement, courriers non lus, démarches trop complexes : les conséquences sont immédiates sur la santé et la précarité des personnes âgées.
« On punit les plus fragiles en générant de la détresse, alors que la majorité demande juste de comprendre », regrette Fatima, aidante familiale à Alger.
Prochaines étapes : extension et recours possibles
L’Agirc-Arrco prévoit de renforcer ces contrôles dans des pays-clés dès 2026. D’autres états du Maghreb et d’Europe sont visés. Les nouveaux outils numériques seront progressivement déployés, mais le risque d’exclusion informatique inquiète déjà.
Si vous êtes concerné ou si vous accompagnez un proche à l’étranger, restez en alerte : vérifiez régulièrement les communications de la banque et des caisses de retraite, sollicitez des réseaux d’aide, ne laissez pas un courrier perdu ou un délai administratif gâcher la vie de toute une famille.
Cette vague de contrôle bouscule le quotidien de milliers de retraités qui, par une simple convocation, peuvent perdre tout. À votre avis, faut-il revoir cette procédure ? Comment garantir la sécurité sans créer autant d’injustice ? Partagez votre expérience ou posez vos questions en commentaire. Et si cela vous concerne, diffusez cette info à vos proches pour éviter une mauvaise surprise !
67 réponses
Il est bien temps que les retraites versées à l’étranger soit sérieusement contrôlées. Enfin
Oui tout à fait d’accord avec vous. Il y a longtemps que cela aurait dû être mis en place.
Les retraites ne devraient être payées uniquement sur le territoire Français car c’est ceux qui travaillent qui les finances, (l’argent du financement des retraites doit rester en France), mises à part les retraites par capitalisation.
Tout a fait d’accord il veulent leur retraite il reste en France point barre
Et la liberté de vivre où l’on veut. La retraite n’est pas un cadeau de l’état,c’est le résultat de plusieurs dizaines d’années de cotisations. C’est un droit inaliénable que l’on touche. Peu importe le lieu de résidence.
La cotisation retraite est obligatoire ainsi que celle de la sécurité sociale. Quand on changera ce système cela pourrait se justifier. Mais alors pourquoi payer les inactifs qui n’ont pas cotisé ? De plus ces retraites ont travaillé et cotisé plus que vous travaillerez de toute votre vie environ plus de 52 heures par semaine ( c’est mon cas) et bien d’autres ont faits plus. La retraite est simplement une epargne faite de force à l’état qui l’a dilapidé …
2 abrutis. La retraite est versee car on a cotise 42 ans.
On a bien le droit de voyager..
La troisième phase d accès à l espace personnel ne fonctionne pas. Au téléphone ils disent de tout faire par courrier. Et si on n a pas d argent pour aller personnellement dans une banque en France? Sans voiture et ayant du mal à marcher ? Alors il faut contrôler le Finistère et les colonies, plutôt que Vintimille
Bonsoir les fachos….. j’ai une banque en ligne, comment fait on ?pa
Et la liberté de vivre où l’on veut. La retraite n’est pas un cadeau de l’état,c’est le résultat de plusieurs dizaines d’années de cotisations. C’est un droit inaliénable que l’on touche. Peu importe le lieu de résidence.
J’espère que vous gagner bien votre vie en étant en activité, qd vs serez à la retraite vs n’aurez droit que 50% de vos revenus actuel.
Il ne faut pas oublier que beaucoup de français partent a l’etranger pour profiter de leurs retraites,et qui possèdent des maisons apres tout ils ont cotisé toute leur vie pour les autres,personnellement ca ne me pose aucun problèmes
l’Australie a le même problème. Il y a des décennies les greques et les italiens sont arrivés par centaines de milliers. A la retraite ils sont retournés chez eux et vu la différence du niveau de vie, ils étaient devenus très riches à la retraite. Jusqu’au jour où la sécurité sociale a remarqué les âges canoniques de certains, plus de 105 ans! Au final la fraude découvert a coûtée 600 millions de dollars que les descendants et bénéficiaires de la retraite des morts avaient touchés pendant des décennies. Il faut impérativement vérifier tout le monde, a 80 millions d’euros par an, c’est du vol en bande organisée…
Bonjour à tous . Juste une mise au point.
Pour rappel ; Espagne, Portugal, Italie, font partie de l’Europe ! Ils ne peuvent être assimilés comme étranger .
Rappelez-vous que votre agent, c’est vous qui l’avez gagné ,cela comprend votre retraite évidemment ! Et non l’état .
N’oubliez pas que vous payez une TVA dans chaque pays de l’Union européenne .
Pour le reste des pays non Européens !
Est-ce que les actionnaires français font des placements uniquement en France ? La réponse est évidemment non Prenons l’exemple des banques françaises qui investissent à l’étranger ? Est-ce que la France entière des bénéfices la réponse est non ? D’autres exemples peuvent être apportés !….
Bien dit bravo
Très bien mise au point pour qqles enfermés dans l’hexagone qui ne voit que le bout de leur nez !
Estou totalmente de acordo com Pedro e outros/as pois quem é Europeu está abragido por diretivas que são iguaiss para todos os cidadãos Européus.
Votre commentaire ne meriterait aucune reponse car denoue de tout sens.
Les retraités perçoivent l’argent qui a été prélevé sur leur salaire au moment où ils étaient actifs et ont le droit de le dépenser où ils veulent vivre et comme bon le leur semble.
Faux
vous avez travaillé, cotisé, pensionné, alors vous avez droit à une pension quelque soit votre lieu de retraite. A charge pour l’organisme payeur de s’assurer par des règles de vérifications efficaces. Je suis retraite en Algérie je dois à chaque date anniversaire fournir un certificat de vie délivré par une administration : Consulats, Ambassade ou administration Algerienne en présentiez.
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Et les retraités qui ont cotisés toute leur vie en France et qui maintenant vivent a l’étranger tu en fait quoi? Tu coupes la pension?
@le bolide et @capenemo
Si je suis votre idée, votre pension de retraite est à dépenser en France!
D’ici que vous arriverez à la retraite, j’espère que votre caisse de retraite vous demandera des comptes de ce que vous faites de votre argent!
Le certificat d’existence ou de vie des retraités domiciliés à l’étranger est indispensable, incontournable. Ce certificat doit être impérativement délivré par le service consulaire et pour ceux qui ne peuvent se déplacer pour vieillesse, maladie,etc, un agent consulaire du service social devra se déplacer pour constater. Il existe par vidéo consultation d’établir un acte notarié, pourquoi ne pas s’imprégner de cette solution pour délivrer un certificat d’existence ?
Le courrier postal n’est ni sûr et performant en France et pire dans certains pays étrangers.
Ah ok mais dans ce cas remboursez nous les cotisations payees durant toute une vie et bien sur les interets generes par ces sommes !!! Toujours d accord ?
Non désolé. Un retraité est libre de suite de sa vie. Les personnes âgées supportent très mal le stresse !
Laissez les gens bien vivre ce qu’il leur reste à vivre.
Il faut tout simplement aller doucement avec la procédure avec 2 ou 3 avis au moins pour leur donner le temps d’agir sans coupure sèche dès le premier avis! !! ! Ce sont des gens très vulnérables ! !! !🙏
Avec toute l argent volé il ni a plus de temps a perdre
Ma retraite je me la suis payer depuis l’âge de 15 ans et retraite à 61 ans,donc aujourd’hui j’habite en Espagne et je paye encore des impôts en France donc ma retraite je la passe ou cela me vas.
Enregistré vous dans votre ambassade du pays où vous résidez vous aurez votre carte d expatrié. Vous serez enregistré auprès de tous les organismes.
@Patrick
La carte de résident à l’étranger est valable 5 ans. Vous pouvez disparaître le lendemain de réception de votre carte sans laisser de trace.
Imaginez que la caisse de retraite continue à verser la pension!
C’est pour cette raison que le contrôle d’existence annuel est un minimum.
La retraite est un droit. C’est à l’état de maîtriser le contre lors de distribution. Il me paraît simple de demander au consulat français des pays étrangers de délivrer tous les 3 mois un “certificat de validation de retraite” sous condition de se présenter en personne avec une pièce d’identité. Ce n’est pas compliqué
Certains dès qu’ils entendent le mot étranger ils bavent comme des chiens enragés ! C’est pathétique.
Chaque employé a cotisé toute sa vie pour avoir sa retraite pour les quelques années qui lui reste à vivre là où il veut libre !
Et ces hyènes qui veulent que ces gens doivent vivre en France pour prétendre à leurs droits, seule la haine et le manque de discernement les fait réagir.
Je me demande en te lisant ou est la haine !
De volé l état les enfants profitent de l argent d un mort donc votre réflexion garder la pour vous .ils ont raison d être strict et de bien surveiller les voleurs qui sans scrupules vole et ne déclarant pas la mort d un parent une honte et bravo j espère qu il y aura beaucoup plus de surveillance .et surtout qu ils devront rembourser
Tout a fait d’accord.. Ici tout est contrôlé et nous devons rembourser iillico !!!!!!
Alors pareil ailleurs.!!!
Le gouvernement se réveille seulement
Au détriment des français comme toujours
Maintenant sous la pression du RN il commence
À bouger que de temps perdu. Ils ont ruiné la France
C est un gouvernement anti francais. Vivement le RN
Au pouvoir qui est pour les français d abord
C’est simple pour vérifier si la personne et bien en vie
Quelle envoie à la caisse de retraite
Un document de vie remis par le consulat de France du pays où elle séjourne.
Je ne vois pas où est le problème. La vérification est normale. De toute façon à chaque fois, on parle de brutalité. Par contre, les sommes versées indûments, là personne ne dit rien. Ce doit être normal s’en doute.
Moi je vie en ESPAGNE,je recois regulierement par mes caisses de retraite le certificat de vie Tous les ans et j,ai 2 mois pour les retouner ,aucun probleme
Je pense qu’avec l’année de naissance on peut se donner une idée de savoir si le retraité en question est toujours en vie
Ma retraite en Tunisie ne m’a pas ete’ paye’ pourtant j’ai transmis à la caisse a temps Mon certificat de vie. En bonne et dûe forme.
J’ai appele’ 2 fois LA CAISSE de Retraite et ai attendu 25mtes la première fois et 15 mtes la 2eme.
Leur réponse est simplement :
Votre pension est BLOQUEE s.,Sans JUSTIFIER.
En insistant sur une réponse CLAIRE. Le répondant va insister auprès du gestionnaire pour me répondre clairement par écrit.
WAIT AND SEE.
LE MOYEN DE CINTROKE CONTRE LES FRAUDES EST DE FAIRE EFFECTUER LE CERTIFICAR DE VIE PAR LE CONSULAT DE FRANCE !
C est normal on cotisé,on paye on contrôle.ce sont des millions d euros envolé,on ne sais où.
A lire certains commentaires les bras m’en tombent !! Si vous avez travaillé cotisé en France, vous avez DROIT à votre retraite, quelque soit l’endroit où la vivez!! Le gouvernement est tellement en recherche d’économies , les régimes de retraite sont en faillite, mais je doute que ce soit du côté des français de l’étranger qu’il faille chercher des sous !!
Bien sûr c est normal de contrôler mais couper les vivres a une personne n est pas normal il n ont qu a faire en sorte qu il y est des banques a l étranger qu’il contrôle ces personnes si on coupe les vivres a des gens qui sont âgée et qui ne savent meme pas se se servir d internet ou va t on de plus plus de moyen pour entre
Je ne comprends pas les ambassades sont chargé de faire savoir quand les gens meurent alors pourquoi embêter les gens et passe par des banques
Car les morts n’avisent pas l’ambassade et les familles des morts non plus et touchent donc induement des rentes.
j’envoie chaque année un certificat de vie rempli par le consulat Français de Bucarest à toutes mes caisses de retraite. il faut en envoyer aussi à sa banque?
Bonjour,
S ai un peu brutale ! S ai vrai que il y a des gens qui fraudes ! Dernièrement s etais une marocaine qui n avait pas déclarer le décès de sa mère. Elle a toucher pendant 18 années la pension de sa mère. Elle a eu un contrôle et dois rembourser les sommes perçu. Elle a oublier a t elle répondue..Et se n ai pas des français. Je crois que il faut arrêter de toujours s en prendre au même les retraites .
En France aussi la banque demande des documents nous ses l’imposition fiscal
Il est normal que la France demande des vérifications ,
L arnaque est partout.
Le moyen le plus adéquat pour tout le monde, c’est aux consulats de France à l’étranger qu’incombe cette charge de contrôle et qui doit être annuelle.
A bon entendeur salut.
Le consulat n’est pas là pour faire la police des caisses de retraite. Il est commun de trouver des personnes âgées de 103 ans qui perçoivent encore une retraite ! ! En fait elles sont décédées depuis longtemps et la famille encaisse les mandats. Ce n’est pas non plus le rôle d’une banque de faire la police mais c’est celui des caisses de retraite, et injonction à rembourser s’il y a eu fraude ! !! !
Bjr ,je pars rendre visite à mes enfants à Montréal, pour une durée de 3 mois,est ce je peux vous envoyer mon certificat de vie,signé par les autorités consulaires à montreal?j attends votre réponse avant mon départ merci
Est ce que je peux envoyer mon certificat de vie de montreal où je serais en vacances, certificat legalise par le consulat.merci j attends votre réponse
Contrôle tout à fait normal . Déjà que cet argent ( qui leur est dû) n est malheureusement pas dépensé sur le sol français au détriment des commerçants, fabricants français etc ..
Les retraites devraient pouvoir rester en France pour prendre une bonne retraite mais la cherté de la vie chez eux ne le leur permet pas.
Je rappelle que les pensions versées aux retraités vivant à l’étranger sont des droits acquis après une vie entière de travail, de cotisations et de services rendus à la France.
Beaucoup de ces retraités sont des personnes vulnérables, parfois fragiles et sans niveau intellectuel avancé. Ils doivent fournir régulièrement une attestation d’existence. Dans ce cadre, les consulats à l’étranger doivent être en contact direct et constant avec les caisses de retraite. Ils doivent garantir une communication fiable et transparente entre les pensionnés et les organismes, afin d’éviter les erreurs, les suspensions injustifiées et les difficultés administratives.
Les retraités accomplissent leurs démarches et communiquent avec leurs organismes comme demandé, mais il est essentiel que les consulats assurent ce lien pour sécuriser les procédures, surtout pour les personnes les plus fragiles.
La pension n’est pas un privilège : c’est le résultat d’efforts et de contributions réalisés toute une vie.
“Beaucoup de ces retraités sont des personnes vulnérables, parfois fragiles et sans niveau intellectuel avancé”
Alors là on sombre dans la caricature. C’est du grand n’importe quoi. Vous croyez vraiment que la majorité des expatriés retraités usont des idiots? Je dirais plutôt qu’ils ont choisit apres une vie de labeur en France d’arrêter d’être pris pour des idiots et de ce fait ont choisi l’e
xpratriation.
Pour ceux qui disent que ces retraités doivent résider en France, que faire des femmes bénéficiant de la réversion et qui vivent à l’étranger ?
Faut il les accueillir en France ?
Attention la retraite vient de leur propre cotisation,ils ont le droit de la depenser ou ils veulent.
Et surtout ne pas oublier que les faibles retraite ne permettent plus de vivre en France correctement, d’où l’expatriation des seniors.
Le contrôle oui mais tenir compte que les personnes âgées sont moins réactive et donc adapter la méthode
Il y a un moyen très simple avoir un compte étranger dans une banque en france moi c est à la bnp mes pensions sur versées sur mon compte en france et je fait mes retraits dans la filiale bnp du maroc bmci et une fois par an j envoi mon certificat de vie
Expérience vécue par une retraitée française qui, bien qu’elle ait toujours fourni son certificat de vie à temps, ne reçoit plus ses pensions au Maroc depuis 6 mois et galère pour avoir des réponses précises de ses caisses de retraite : Le consulat de Marrakech vient de lui opposer une fin de non recevoir lorsqu’elle l’a saisi pour lui demander son aide à résoudre ce problème.
C’est quand même un comble, cette chasse aux sorcières vis-à-vis des retraités expatriés après avoir travaillé et cotisé toute leur vie en France alors qu’on rémunère et loue des dizaines de milliers de chambres d’hôtel pour des migrants qui n’ont jamais travaillé ni cotisé en France ! On se trompe de cible en France !
Et si la fraude aux pensions de retraite perdure, c’est bien parce qu’il y a une faille au niveau des organismes censés récupérer les informations de vie à l’étranger.
Autrement dit, que les politiciens cherchent plutôt à corriger les erreurs où elles se trouvent dans le système plutôt que de harceler les honnêtes citoyens qui envoient leur certificat de vie et veulent juste profiter tranquillement d’une retraite bien méritée !
On ne devrait JAMAIS distribuer de l argent (surtout publique) sans verification. Je suis moi meme expatriee et a quelques annees de la retraite. Mais il y a un point que je ne comprends pas : il a toujours ete demande aux retraites expatries de fournir une preuve de vie. Je voudrais donc qu on m explique, dans un pays on on n a que “l egalite” aux levres, pourquoi le controle n aurait pas ete fait sur un si grand nombre. On est là sur un fondamental.
Je suis d accord qu un contrôle ait lieux pour les retraités expatriés il y a trop de fraude venant de certains pays!!je vis en Espagne mon certificat de vie m est demande toutes les années document que je fourni aux caisses agir arrco beaucoup de retraités déjà morts ou plus de100ans continuent de percevoir leurs retraites???? Vos contrôles sont nécessaires j
Il est normal que les retraités reçoivent leurs retraites là où ils sont installés ,France ou à l etranger.
Cependant il est inadmissible que des pensions soient versées ,apres deces du beneficiares,ça releve du pénal.
Les retraités doievent garder contact avec les caisses de retraites par des moyens credibles ,surtout actuellement le developpement de la telephonie et internet.
Les caisses lésées sont en droit de recourir à la justice ,et entrer en contact avec consulat et ambassades des pays d installation des retraités beneficiaire.Logique.
Cela aurait dû être fait depuis très longtemps tout le monde le sexe les étrangers, ils enterrent leur mort là-bas chez eux, et ils continuent de percevoir. Une retraite c’est honteux. C’est bien fait pour eux ce qui leur arrive.
Il existe des moyens informatiques facile à utiliser avec une prise de photo et vidéo pour prouver encore son existence. Je l’utilise une fois par an, un lien envoyé par ma caisse qui me permet d’envoyer la preuve que je suis toujours en vie.
Au lieu de critiquer les gens ayant fait le choix d’habiter où ils veulent, oubliant que ceux qui ont construits la France ne sont pas tous des Gaulois, il faudrait leur donner juste les moyens de répondre à vos exigences de contrôle.
je suis entièrement d’accord avec ces contrôles. Il y a trop de resquilleurs.
Mon fils a fréquenté une jeune fille charmante Algérienne, pas de problèmes pour nous.
Lors du mariage de son frère, nous avons appris du grand père qu’il avait
Fait pendant la guerre partie du Front National de Liberation et que
tentré en France par je ne sais qu’el moyen il avait été embauché sans
difficulté à la SNCF. Depuis la famille vivait en Kabylie très bien, avec
maison et domestique . Ce brave homme et ce n’est pas péjoratif était
Vraiment agréable. J’ai bientôt 83 ans une retraite modeste CQFD
Il y a un gros contrôle de tout c’est étranger qui profite de la bonte du gouvernement et français qui ont fain