C’est un choc qui bouleverse des milliers de familles. Du jour au lendemain, nombre de retraités français ayant tout quitté pour vivre au Portugal se retrouvent étranglés par de nouvelles taxes sur leur pension. Promesses envolées, résidences à vendre… notre enquête raconte un espoir brisé et soulève la question : qui paiera vraiment la facture de ce virage fiscal brutal ?
Du rêve fiscal à la désillusion collective
Au début, il y avait la promesse d’un nouveau départ. Dès 2009, le Portugal déroule le tapis rouge : statut de Résident Non Habituel (RNH), exonération d’impôts, climat accueillant, coût de la vie doux. Les chiffres explosent : des milliers de retraités affluent, l’immobilier grimpe en flèche. Ce boom attire aussi les aidants familiaux, forcés de réinventer l’accompagnement à distance.
Mais derrière la façade, les failles prennent peu à peu le dessus. La spéculation immobilière s’envole, les habitants locaux peinent à se loger, et la fracture sociale s’accentue. « On se sent mis à l’écart chez nous », souffle Joaquim*, habitant de l’Algarve. Là où régnait l’enthousiasme, la colère est montée en même temps que les loyers. Et le retour de bâton ne tarde pas.
Quand les chiffres et les témoignages glacent
Là où un statut fiscal devait assurer la tranquillité, une série de réformes commence à tout ébranler. En 2020, la flat tax à 10 % introduit une première alerte. Pour une pension de 30 000 € par an, une famille débourse soudain 3 000 € d’impôt alors que tout avait été calculé, projeté, promis autrement.
Les désillusions s’enchaînent. “On a cru au Portugal éternellement accessible”, confesse Marie-Claude*, installée depuis huit ans avec son mari. “On a dû vendre, tout est à refaire, et il n’y a aucun accompagnement.” Selon notre enquête, près d’un tiers des retraités français concernés pensent à rentrer en France ou à quitter le pays. Beaucoup n’ont pas la force physique ou morale de recommencer ailleurs.
« Revenir en France, ça fait peur. À notre âge, recommencer, c’est épuisant. Tout s’effondre. » – Alain*, 72 ans
Qui porte la responsabilité de cet engrenage ?
Le gouvernement portugais affirme agir pour corriger une injustice envers sa population. Mais la suppression de l’avantage fiscal n’a pas calmé la crise du logement, ni réglé la précarité des retraités piégés par ces mesures. Beaucoup vivent une double peine : incompréhension, procédures administratives infernales et sentiment d’avoir tout perdu d’un coup de stylo.
Côté français, le silence est assourdissant. Rarement les familles trouvent un relais ou une information claire des autorités alors même que l’accompagnement des seniors expatriés devient une urgence. Certaines associations réclament un soutien logistique et émotionnel, sans réponse réelle à ce jour.
Le nouvel exil des seniors et les zones d’ombre à explorer
Face à la pression fiscale, certains se tournent désormais vers l’Espagne, Malte ou l’Italie. D’autres renoncent à tout projet d’expatriation. Ces départs forcés créent une nouvelle précarité, un isolement qui pèse sur les aidants familiaux comme sur les personnes âgées propulsées vers des choix qu’elles n’ont pas anticipés.
Toute la question reste ouverte : comment protéger ces retraités ballotés par des politiques changeantes ? Quelles garanties pour les aidants, souvent épuisés, qui organisent un retour en catastrophe ou cherchent à gérer ces ruptures à distance ? Le sentiment d’abandon, lui, grandit jour après jour.
Ces bouleversements posent plus que jamais la question d’un accompagnement digne, humain, qui dépasse largement les tableaux Excel ou décrets gouvernementaux. Et vous, qu’auriez-vous fait à leur place ? Cette histoire vous parle-t-elle ? Partagez votre expérience ou votre inquiétude avec ceux qui pourraient en avoir besoin.
*Les personnes interrogées ont souhaité conserver l’anonymat.
238 réponses
Je dois dire que je suis un peu surpris à la lecture de cet article, je suis pourtant moi même retraité français au Portugal. J’aurais pu à l’époque bénéficier du régime RNH mais je ne l’ai pas souscrit car je n’étais pas imposable en France.
Mais à ma connaissance dès la mise en place de ce dispositif par le gouvernement Portugais la durée était de 10 ans, donc je ne comprends pas que les personnes qui en ont bénéficié soient surpris de devenir imposable, surtout que rien ne les empêche de redevenir rattaché fiscal en France en tant que non résidant.
Exactement, ils veulent toujours plus ! C’était bien un avantage uniquement sur 10 ans !. Et avec 30000€ de revenus, en France ils ne plairaient pas 3000€ d’impôt. Certains veulent le beurre, l’argent du beurre et la crémière avec.
Tout a fait raison
On ne peut pas rien demander aux expatriés et tout à la population portugaise.
De toute façon beaucoup de retraités placent leur argent quand ils en ont les moyens et la rente créé du chômage.
D’accord avec toi
Bonjour,
C est sur que payer un peu d impôts est relativement logique, mais en échange, coût de la vie au quotidien 30 % moins cher (à minima) tranquillité de vie et sécurité physique et morale assurée. Regardez vous les infos sur la vie en France actuellement ??
Meurtres, insécurité, politiques ripoux et déconstruction nationale bien avancée. Je ne me tionne pas où prou la colonisation religieuse bien en marche ..
Bah, j’imagine bien que vous ne lirez jamais mon post because censure bien-pensante oblige ! 👏
Logique bien sûr de payer des impôts au Portugal après avoir bénéficié de 10 ans d’exonération. Par contre en ce qui concerne la sécurité c’est en train de changer hélas. J’ai passé un mois au Portugal en avril. Il y a des migrants partout
Toi aussi tu es une migrante
Oula madame mais les migrants au Portugal ne sont pas les mêmes que la France et les lois ainsi que la justice portugaise également, j’habite la France et le Portugal côté Setubal depuis 14 ans et jamais les migrants ont été un réel problème, car dès le premier délit c’est la prison immédiatement et avec de longues peines. Les migrants ont fait avancer les pays surtout les Brésiliens. Je fais partie du BTP portugais et sans eux j’aurai pas d’ouvrier aujourd’hui, ya encore 6ans en arrière cetais la galère les portugais partent systématiquement dans toute l’Europe pour travailler pour un meilleur salaire justement du coup on se retrouvais sans maçon etc
Pour vous, ce sont les migrants qui causent l’insécurité ????
Depuis quand un citoyen européen est une immigré où un migran?
Vous êtes un migrant !
Un migrant inutile qui ne va pas faire les travaux durs et qui n’apporte que l’inflation !
Et toi tu te prends pour qui !? Tu n’es pas une migrante !? L’hôpital qui se fout de la charité !
Comme vous même !
Encore un grand consommateur de Cnews et autres journaux d’extrême droite qui se laisse influencer sans vraiment chercher à comprendre. Pauvre France…
Quel raccourci!Immigrant=insecurité!Trop facile et très triste!C’est pour cela que la haine progresse et le monde va toujours autant mal!
Et vous n’êtes-vous pas un migrant économique?!
Il ya toujours un imbécile comme toi qui dit des âneries qui aime bien allez chez les autres et qui parle de colonisation religieuse non mais c toi le colon mon pauvre
Il parle de la France et je suis d’ accord avec lui il veulent détruire la religion chrétienne
👍 👍 👍 👍
Toi, tu ne sais de quoi tu parles!
Garde tes beaux idéaux et attends un peu… au train oû ça va, tu pourras bientôt changer ta garde-robe!
Merci parceque c’est une vraie blague à lire ce post sur la colonisation…io y’a des gens qui se sentent vraiment supérieur….
Tellement d’accord avec vous! Je suis choquée de ces personnes qui se plaignent de soit disant migrants au Portugal alors que ces mêmes personnes s’installent au Portugal pour se la couler douce et ne plus payer d’impôts en France, ni au Portugal ! Quelle honte!
Ils ont choisi , ils ont gagnés un temps , il connaissait les contraintes, ou est le problème , retraité francais et en France , comme si la France était le seul pays avec ces problèmes, le Portugal est riche , s’est fou , les pauvres diables qui viennent en france entre autres pour bosser ,
Nous avons toujours payé nos impôts en France…
La France ne nous en a pas fait cadeau pendant 10 ans.
Mais typiquement français… Ça râle et Ça veut tout et pas de contraintes en retour.
J’étais à algarve ily a deux ans et j’ai regardé comment les français se comportait la bas… j’ai trouvé que leur comportement était un manque de respect envers les portugais .
Ils veulent le beurre, l’argent du beurre et….
Mais oui! je vis ma retraite en France et je n’ose plus sortir de chez moi. D’ailleurs il y a un meurtre sur le pas de ma porte tous les jours.
Quelle bonne blague!
Vous regardez trop certaines chaîne d’infos … Ça pourrit le cerveau…
+1
Bonjour, alors vous n’avez pas vu tous les migrants maintenant au Portugal et surtout le sud à Lisbonne et en Algarve. Toutes les boutiques et restaurants sont des étrangers, pratiquement pas des restaurants Portugais, des vrais. Comment font-ils pour vivre ? De dizaines de personnes ds un même logement…… c’est honteux.
Et nous si on veut revenir dans notre pays, on doit payer pour eux alors qu’on a travaillé tte notre vie. Payer un peu mais pas autant.
Quel honte!
Vous êtes migrant économique aussi!Vizs avez eu le droit d’immigrer pour avoir une vie meilleur,comme moi d’ailleurs, mais pas les autres au Portugal!!!
Le propos est absurde. Partez vivre a l etranger si la france ne vous plait pas. Les raleurs et autres “c etait mieux avont” n ont qu a degager.
Colonisation religieuse, comme vous y allez. La France est historiquement chrétienne, et cette religion est bien ancrée mais force est de constater que de génération en génération avec le mode vie moderne d’aujourd’hui elle perdure moins au sein des familles chrétiennes, qui sont de moins en moins pratiquant. Chez les familles juives ou musulmanes, malgré un mode vie moderne, la religion reste encore bien présente, et soutenue de génération en génération. Regardez en France combien de catholiques pratiquent le carême versus combien de musulmans pratiquent le ramadan. C’est a peine si on mentionne le mois du carême chez les catholiques en France qui est pourtant à faire.
Bein si, lu !
Non ont a lue ton poste et je suis tout à fait d’accord avec toi nous nous vivons aussi au Portugal Açores et mes beaux parents font partie de ce régime sur dix mais eux ne ralle pas sûr le fait qu’ils doivent payer leurs impôts l’année prochaine , ils en ont bien profité ver c’est toujours plus intéressant qu’en France , et bien content de ne plus y vivre car en effet c’est trop dangereux maintenant, c’est pour cela que nous sommes partis il y a dix ans pour la sécurité de notre fille.
Bon courage à toi.
Il y a 10 ans peut être car maintenant c est quasiment pareil le coût de la vie !
En effet, avec 30 000€ de revenus net a deux ils ne paierai pas d’ impôt en France ^^
Faux
Avec moins de 30000 a deux bien sur que tu en paie et presque 2000 par an meme… ou vas tu chercher ca?
Tu crois au père Noël😉 30000 € en couple, tu payes des impôts, tu y laisses plus d’un mois de retraite de l’un ou de l’autre (pour la même retraite environ)
Bien parlé Véronique , bien fait pour ces gens ! !! Qu’ils restent à l’étranger ,
” Le beurre, l’argent du beurre et la crémière”….🤔😅 !
Quand un pays a un niveau de vie inférieur de 30% qui attire les touristes retraités, il est mathématique que les prix de consommation et de vente de l’immobilier augmente . Si bien que les actifs du pays ont des difficultés à payer leurs loyers.en travaillant avec un commerce libre et bien faussé car surtout opâque pour les commerciaux de l’immobilier. Si bien que le gouvernement est obliger de rééquilibrer ce manque à gagner des actifs s’il ne veut pas être confronté à bcp de contestations et colère. Et dans un pays néolibéral, on ne rajuste pas sur les grandes entreprises d’optimisation fiscale, mais sur les retraités, aujourd’hui.
Ceci dit, je ne suis pas si sûre que ces retraités expatriés nés autour des années 1950 aient véritablement des revenus limités à 3000 euros pour deux personnes. Ils peuvent , de plus, toujours vivre seulement 6 mois en été en France et ne paieront pas d’impôts au Portugal. C’est tout de même encore intéressant. Mais il faut avoir l’énergie….
Bien parlé Véronique, on ne va pas les plaindre
Les plaindres ? ……sûrement pas . Vous savez combien gagnent les ouvriers portugais . Pour se loger ‘est un vrai problème pour eux ? . Ils devraient avoir honte . Et bien qu’ils repartent ça fera de la place.
Tout à fait
En effet en France pour 30K en prenant en compte la situation célibataire, pas d’enfant a charge etc annuel ca fait 2600€ d’impôt. Donc la crémière et tout le tralala 😏
A 30000 € en France on est imposables à 10 pour cent et on bénéficie de l’infrastructure inexistante et en plus on ne vit pas, on ne sert plus à l’économie on n’a pas les moyens. Voilà voilà, alors arrêtez de râler et restez au Portugal.
En France avec 30 000 € par an vous ne vivez pas ? Vous voulez rire ? Que doivent dire certains retraités qui n’ont que la moitié de cela, qui doivent payer un loyer en plus ! Arrêter de vous plaindre.
Exactement ils croient tous
Que c’est mieux ailleurs
Et bien rester y chez les toze
Jean-Claude
Ils ont joué
Bonjour,
Et vous avez raison.
Ils quittent leurs pays et voudraient avoir une vie de rêve, sans payer par les impôts, les infrastructures de leurs nouveaux pays. C’est lamentable et de plus, ils en appellent à leur pays d’origine. Les profiteurs ne sont pas toujours ce que l’ont croit. CQFDW…
Parfaitement d’accord, cet article est absurde.
La regle était claire, 10 ans sans impôt. Toujours a se plaindre !
C’est assez, s’ils ne viennent au Portugal que pour cela, alors qu’ils cherchent une terre plus accueillant e.
Les Portugais de leur côté, avec un Smic a 800 € en paient des impôts, subissent la hausse du coût de la vie ( du fait de ces retraités notamment …) et ne se plaignent jamais.
En France avec 30 000 € par an vous ne vivez pas ? Vous voulez rire ? Que doivent dire certains retraités qui n’ont que la moitié de cela, qui doivent payer un loyer en plus ! Arrêter de vous plaindre.
Le SMIC brut au Portugal est de 1073 € par 12 mois!
Bien entendu, nos amis Francais le savait depuis le départ, ils on joué le jeux et après 10 ans c’est autre vie, y’a pas de quoi d’être surpris, je ne comprends pas non plus cet article que je trouve même ridicule.
Sans compter que ces mêmes retraités étaient les premiers à rouspéter quand on a eu besoin de main d’œuvre en France !!
Sylvie Chevalier ? Tiens donc ? Petite fille d’Angelina ? Musée d’histoire naturelle ? Oui non ?
Les pieds noirs on connus l’exode car il fallait quitter le pays de force la ils ne sont pas obligés de partir juste d’ouvrir le porte monnaie
Le beurre et l’argent du beurre.c’est ça? Moi je serai resté là bas si j’avais pu en payant des impôts au pays vu ce qui se passe en France je songe a foutre le camp j’ai l’habitude de voyager et de m’assimiler au pays .où je vis mais pas a la France .
Processus d’occupation coloniale de l’Algérie (1830-1902)
contexte du processus d’occupation coloniale de l’Algérie
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Le processus d’occupation coloniale de l’Algérie ou le Génocide des Algériens fait référence aux opérations militaires à visée coloniales menées entre 1830 et 1902 lors de l’occupation française de l’Algérie[1],[2]. Ces opérations incluaient fréquemment des pratiques telles que le nettoyage ethnique, les massacres et les déportations forcées, visant à réprimer les rébellions claniques des populations indigènes algériennes. Sur une population estimée à 3 millions de personnes, entre 500 000 et 1 million d’Algériens ont été tués[3],[4],[5]. Plusieurs gouvernements et chercheurs considèrent aujourd’hui que les actions de la France en Algérie constituent un génocide[3],[4].
Er bien partez ! Si les raleurs s en vont, cela fera du bien a la france !
En dehors de toute polémique, les logements vendus en France par ceux qui partent au Portugal, contribuent peut être en partie au problème du logement en France.
Le contrat portugais portait sur 10ans il a ete renouvelé 10 ans de + c’etait clair mais Le francais ne changera pas, etant le roi des donneurs de leçon et raleur comme pas 2 il fanfaronnait moi ci moi ça.
l veut Ie beurre et l’argent du beurre
En France le problème est surtout que l’on a des gens dont le principal jeu est d’échapper à l’impôt en jouant de tous les exonérations mises en place alors qu’en parallèle ils n’oublient pas de profiter de tous les aménagements mis en place. Ce sont d’ailleurs les premiers à critiquer quand ça ne leur convient pas ! On ne peut pas gagner sur tout.
👍👍jamais content
Je suis tout à fait d’accord avec vous. Tout avait été clairement expliqué. Aucune promesse mensongère!
Vous avez complètement raison, les règles avaient étaient affichées dès le départ.
Effectivement c’était à prévoir.
En France on peut être imposable en tant que retraité.
On ne gagne jamais sur toute la ligne !
C’était exactement pour 10 ans . Les Personnes concernées n’ont pas regardées l’âge quell auraient 10 ans après et l’évolution du coùt de la vie pendant ce temps. Toutes les informations étaient disponibles à l époque , changer de pays n’est pas aller passer 8 jours de vacances . Mon projet etait Saint Martino do porto en 2016 à 67 ans et après avoir pesé le pour et le contre j’ai préférer acheter une petite maison pour être chez moi en bretagne.
Juste retour….les pensions sont payées par des taxes sur le travail en france…elle doivent donc etre depensées en france et pas a l’etranger (loyer, alimentation, consommations, tva…) via un dumping fiscal
Encore pire hors de l’europe…
S’agissant de la gratuité des soins, ca revient vite “a la maison” pour ne pas payer…
Nous avons refait les cartons revendus l appartement avec les meubles et retour en France avant la fin de notre RNH et bien content d avoir la décision au printemps 2025 avant toutes ces catastrophes.
Sinon nous aurions payé le double d impôt par rapport a la France.
De plus le coût de la vie a explosé
Il est vrai qu en France il n’y a pas de catastrophe, vous êtes bien le Français type qui veut tout. RNH ça a toujours était 10 ans ,vous aviez du mal lire…
Votre expérience résume parfaitement le casse-tête : devoir tout revendre, repartir de zéro, tout ça pour éviter de se retrouver piégé par une fiscalité imprévisible… et la vie quotidienne qui coûte de plus en plus cher. Je retiens que vous avez eu un “timing” presque de stratège, même si on se passerait volontiers d’autant de stress ! Témoigner comme vous le faites aide d’autres familles à s’y préparer et à se sentir moins seules dans ces trajectoires à l’envers.
Fantastique vous faites part d’ un silence étourdissant côté français je rêve en quoi l état français est concerné ? Des français ont fait le libre choix de quitter la France pour éviter une fiscalité et maintenant il leur faut assumer leur choix en quoi la France est concernée !!!
Vous avez raison. Ce sont des immigrés et non des expatriés. Appelons un chat un chat
D’accord
Quant on fait un choix individuel, on assume. Ce n’est pas à l’ état (aux contribuables) de payer les conséquences. Les gens doivent enfin ce prendre en charge.
Cela me réjouit que vous êtes parti.
Bien dis moi je suis bien en France et j’y mourrai et y serai enterré l herbe n es sûrement pas plus verte ailleurs
Merci kelly pour ce commentaire. Je suis toit a fait d accord avec vous. Nous vivons dans un beau pays. Les raleurs n ont qu a partir, personne ne les retient.
Un grand respect pour le Portugal et les portugais en somme, profiter et après partir comme des voleurs, bonne chance e France , honte à vous et ceux qui font comme vous,
Tout à fait d’accord Bacalhau…
Qu ont donc fait les portugais en venant en France ? Pas d impots a payer , tout leur argent direction le Portugal , maison construite chez eux (voir plusieurs en location ) . Tout en profitant du système social francais.
Cet article, chiffon ridicule et mensonger est édité uniquement pour faire le buzz et attiser la polémique, sport national de nombreux clowns se disant “”journaliste””. Mon RNH de 10 ans se termine le 31/12/27, et alors ? au 01/01/28 je redeviendrais résident en france ou j’ai gardé mon habitation. Ça ne m’empêchera pas de continuer à vivre 182 jours par an au Portugal !
Conclusion, no problème…
Quand onts et capable de vivre Au Portugal, c’est que vous avez Les moyens pour une maison où appartement .juste pour Les impôts, vous revenez en France..ce que vous avez fait là ET uniquement pour votre petite geulle pour les impôts en France.. vous avez gagné 10 années sans donner Un centimes à l’état portugaise.honte à vous.. VOUS ETES DES Profiteurs.
Pas tout à fait, il y a la TVA portugaise qui y est de 23%…
Les rats qui quittent le navire.
La suppression des impôts pour les rnh à toujours été de 10 ans les personnes savaient qu après ils paieraient des impôts on les a pas pris en traîtres ou on reste et on paye des impôts ou on part.ils ont quand même pas payer pendant 10 ans
Vous avez raison sur la règle des 10 ans, beaucoup étaient informés… Jusqu’aux changements qui ont bousculé ceux qui comptaient sur la stabilité pour leurs vieux jours ! Entre textes de lois, espoirs et fiscalité façon montagnes russes, pas étonnant que certains aient eu le tournis. Reste à savoir comment rebondir après une décennie de « pause fiscale » !
En réalité tout cela est un problème de fric… Ces français ont fuis pour faire des économies et pouvoir dépenser plus dans des produits de consommation.
Tant pis pour eux. Quant on joue on perd
Bonjour encore des francais qui veulent profiter des populations etrangeres (
Femme de menage
Gardiens boy etc
Qui sont pas payes
Tant mieux pour ces francais de second zones qui ne veulent pas payer des impots en france
Et pourquoi a votre avis les immigrés viennent en France? . Pas parce qu ils aiment les français mais parce qu ils y ont une meilleure vie. Et ça doit être le cas puisque ils sont au moins 4 millions !Et un français n aurait pas le droit lui aussi d aller voir ailleurs pour ses intérêts ? Si les français n étaient pas si imposés ils ne penseraient pas a aller vivre a l’ étranger !
Ce n’est jamais juste un « problème de fric » : à 70 ans, recommencer de zéro c’est rarement un choix de confort ! Derrière chaque pension taxée, il y a des histoires, des familles, parfois des soucis de santé ou d’isolement. Tenter l’aventure, c’est humain… mais on préférerait tous perdre à la belote plutôt qu’avec tout son équilibre de vie, non ?
Bonjour.
Vous avez raison c’est compliqué de recommencer.
Mais oui ou non les règles du jeu était claires des le début ?
La non imposition était de 10 ans donc tout le monde savait que 20 ans après ils devraient faire des choix de vie. 🤷
Ben au départ, ils ont bien choisi de tout plaqué en France pour ne PAS PAYER D’IMPÔT et “baiser le système français” et 10 ans après ils doivent payer des impôts mais c’était clairement noté dans le contrat de départ et maintenant ils viennent pleurer, il fallait un peu plus réfléchir et on ne peut pas gagner sur tout les tableaux, maintenant s’ils sont trop vieux ou fatigué pour revenir en France ils avaient qu’à faire je bon calcul au départ. Ils ont fait des erreurs… Ils assument point barre. Je ne les plein pas.
Il faut pas les plaindre puisque comme vous le dites, on l’aura dit 10 ans …pas à vie.
Moi j’appelle ceux là…. profiteurs et radins.
Puisque pendant qu’ils ne payent pas d’impôts….le peuple portugais paie pour eux.
Vous avez raison. Beaucoup ont profité et jouer aux grands seigneurs, maintenant la réalité les a rattrapés.
Cela reflète l’état d’esprit
Personne n’a vraiment gagné au final… Les portugais ont du mal à accéder au logement avec les prix de l’immobilier qui ont flambé… Et le gouvernement fait face à la colère de sa population confrontée à cette situation. Les retraités français sont donc loin d’être ceux qui sont le plus à plaindre !
Les mots responsabilité et honnêteté devraient davantage être mis en avant.
Quand on prend une décision de partir vivre à l’ étranger c’est un choix important de vie. Est-ce qu’on le fait essentiellement pour une raison financière ? J’adore le Portugal, j’ y vais souvent mais en aucun j’ aurais voulu profiter de cette exonération fiscale qui est absolument injuste, bien sur pour les Portugais.
La vie au Portugal ne se résume pas à une exonération fiscale, les Portugais sont adorables. Alors, si vous n’êtes pas satisfait, rentrez en France, mais assumez vos actes, c’est de votre responsabilité et non pas de l’état Français, ni Portugais.
Ouvrez les yeux et vous trouverez une solution.
Sergio
Le fric comme vous dîtes n’est sûrement pas la raison principale même si elle compte quand même, les raisons les plus importantes sont plutôt le climat la douceur de vivre et surtout un point primordial la sécurité.
Tout à fait. Quand nous sommes partis au Portugal avec mon épouse, nous ne savions pas que nous pourrions bénéficier du Rnh. Pendant 10 ans. Le Portugal a grâce à cela a évité une crise majeure comme en Espagne. La sécurité au Portugal est grande. Le climat est agréable, c’est un pays où il fait bon de vivre. Il est normal de payer les impôts comme les Portugais. Ce n’est pas nous qui avons inventé ce système mais le Portugal.
Lol. Ils ont gagné pendant ces dix années… 😜
C’est surtout pour ne pas engraisser les fainéants avec la double nationalité
Les portugais se sont retrouvés obligés de quitter leurs logements à l’arrivée des étrangers qui s’installaient dans les villes portugaises et l’état les ont exonéré d’impôts pendant des années
Suite à leur arrivée tout a augmenté et les portugais se sont vus en grande difficulté financière.
Maintenant que le gouvernement impose aussi aux étrangers de payer des impôts ils se sentent trahis !!! Ça doit être une blague. Qu’ils rentrent chez eux alors et ils pourront payer des impôts pour la survie de leur pays au lieu de vouloir profiter de la misère des autres
Ils ne se sont jamais demandés comment pouvaient vivre les portugais obligés de quitter leur logement et comment ils ont subis toutes ces hausses tarifaires à leur arrivée dans le pays ……eux ont continué à payer leurs impôts ils ne sont pas exonérés
C’est tout à fait normal qu’il payent des impôts c’était prévu que pour 10 ans les pauvres gens portugais avaient tous perdue leurs logement mis à la rue comme des mal propre ce n’est qu’un retour de bâton. Vive la République portugaise
C’est tout à fait normal qu’il payent des impôts c’était prévu que pour 10 ans les pauvres gens portugais avaient tous perdue leurs logement mis à la rue comme des mal propre ce n’est qu’un retour de bâton. Vive la République portugaise
100% d’accord! Je voyage beaucoup non par profit financier mais dans le respect des habitants, de leurs coutumes et à l’écoute de leurs difficultés. J’ai adoré le Portugal et je partage leurs difficultés. Des français y sont allés dans l’esprit du temps béni des colonies, honte à eux et qu’ils assument ce juste retour de bâton.
Les Portugais n’ont pas à payer les caprices des retraités français tout le monde doit payer des impôts c’est la règle
Tout à fait d accord avec vous
Tout à fait d’accord avec vous monsieur !!!
Qui a proposé le statut RNH ? La gauche portugaise élue , proposition reprise par la droite ensuite. Le nombre d’étrangers en ayant bénéficié est dérisoire en regard de la population total et ne peut avoir influé sur l’augmentation des loyers, par contre la spéculation des propriétaires portugais est sans limite. Le nombre de biens à vendre dont la valeur réelle est sans commune mesure avec les prix de vente démentiels demandés en atteste. Le parti Chega surfe sur cette propagande, comme tous les partis extrémistes. Heureusement, la majorité du peuple portugais vient de s’exprimer à la présidentielle et a démontré son bon sens !
Vous avez tout à fait raison.
Carrément d’accord je suis française et j’aime le Portugal j’ai honte de ces francais profiteurs
Bonjour pour ma part je préfère payer ces impôts au Portugal car fiscalement, la France désavantage encore plus le reste à vivre . Entre CSG/RDS et la CASA plus les impôts, tout ça est plus élevé que l’impôt sur le revenu au Portugal ( ou j’habite depuis 10 ans ) . Pour le loger au Portugal je vais faire de la colocation pour partager ces frais.
La vie peut être moins chère , marchers et débrouille…
Vous mettez en lumière un vrai casse-tête, Michel : entre fiscalité et débrouille locale, chacun jongle comme il peut ! La colocation, c’est malin et ça ouvre de jolies pistes d’entraide – preuve que l’adaptation, même dans la galère, reste une force. La France n’est pas toujours “le pays du fromage et du reste à vivre”, et parfois le marché portugais sauve la mise… courage pour la suite !
Va t’on supprimer la possibilité de prendre sa retraite à l’étranger ?
L’Etat français va t’il obliger la CNAV et l’AGIRC-ARRCO de ne plus verser les pensions dans d’autres pays autres que le territoire national.
La consommation de cette redistribution sociétale sera-t-elle considérée comme le RSA ou les allocations chômage ?
Cela représente 100 milliards par an que l’on finance par des emprunts sur les marchés financiers internationaux.
Interdire d’aller prendre sa retraite à l’étranger serait excessif mais les pensions sont payées par les actifs français et pèsent très lourd sur le budget de la France. Voir tout cet argent partir à l’etranger. Cette TVA non payée en France. Cette consommation et les emplois qu’elle aurait générés en France, ne pas exister. C’est certain qu’il y a un gros problème. Les actifs en France se font vraiment avoir de tous les côtés.
À ce jour, la CNAV et l’AGIRC-ARRCO continuent de verser les pensions dans les pays étrangers, aucune suppression n’est prévue par l’État. C’est vrai que le débat sur la redistribution et le financement des retraites interpelle, surtout avec les montants en jeu, mais on reste loin d’un régime type RSA pour les seniors expatriés ! Il faut garder un œil sur les évolutions, car les réglementations bougent vite, mais pas de panique immédiate.
Je ne serais pas étonnée qu’au bout de six mois d’exportation a l’étranger, même au sein de l’ Europe, la France un jour , ne verse plus aucune pension de retraite, mes compatriotes. Il faut peut être rentrer au bercail…
Les impôts représent la solidarité je viens de payer 1595€ de taxe fonçiere .Ces gens se sont exllés par égoïsme . Et maintenant ils demandent la solidarité de l’état français : c’est qui l’état c’est nous ce sont çeux qui n’ont pas fui la france pour entretenir les écoles les hopitaux les routes ; aider les les plus démunis . Payer l’armée pour la défense du pays.payer la gendarmerie , la police pour la sécuruté.etc . Et maintenant ils nous demandent un effort pour le retour . Je leur dirai honte à eux
Il est normal de payer des impôts pour entretenir les routes pour le service public la santé l’éducation la sécurité. Il serait temps que le peuple contribue à tout cela au lieu de toujours chercher à profiter gratuitement. Que ce soit au Portugal ou en France c’est pareil. Surtout que ceux qui en ont les moyens sont ceux qui paient le moins car ils recherchent toujours les avantages fiscaux et même l’exil fiscal. Chaque pension versée par un état doit l’être aux résidents du pays et non pour ceux qui ont fait le choix de partir dans un autre pays tout en profitant de la sécurité sociale en France pour les soins médicaux.
Julien, tu soulèves un vrai débat sur le sens de la solidarité et je comprends ton agacement. La réalité derrière l’exil fiscal des seniors est souvent moins manichéenne : beaucoup se retrouvent démunis, dépassés, sans anticiper ni la solitude ni la précarité de ce genre de double peine. Oserais-je dire que personne n’achète du rêve fiscal avec une boule de cristal ? Au bout du compte, pour accompagner dignement, il faudra doser entre responsabilité individuelle et regard humain sur ceux qui peinent à tourner la page.
l’Europe devient un bordel généraliser il faut sortir tous les homosexuel du pouvoir revenir à la protection familial et sortir de l’Europe le plus vite possible
Ici, je veille à maintenir un espace d’échange paisible et inclusif, centré sur l’accompagnement des seniors et leurs proches. La question centrale de cet article, c’est celle des solutions concrètes pour aider les familles face à la précarité ou l’exil subi, pas les propos hostiles ni les amalgames. Gardons le cap sur l’entraide et le respect de chacun !
Bien d’accord avec vous, il n’est pas question ici de critiquer ceux qui ont choisi de s’installer au Portugal pour des raisons fiscales. Beaucoup de choses ont changé au Portugal et pas toujours dans le bon sens. Ces français peuvent faire appel à Asso França installée à Lisbonne mais elle accompagne les français sur tout le territoire. Ils m’ont été d’un grand soutien pour la préparation de mon retour en France.
Ce.sont surtout les connards de ton espèce qu’il faut sortir de l’Europe.
Je demande la suppression de ce commentaire homophobe et informe Pharos
Vous savez 10ans sans payer d’impôts la France cet argent a manquer
Et les gens ont profité du système
Les portugais en précarité,eux n’ont pas gagné plus,sont toujours les plus pauvres qui subissent.
J’ai connu une personne a 83 ans partir pour ne pas payer a la France ces 4009€par trimestre?une seule personne?combien la France a perdu 10ans.aujourdhui ils rouspetent???ohlala….
Mon propos ne sera pas de commenter le sujet de l’article mais de dénoncer vos propos homophobes totalement inacceptables et condamnables.
Vous mettez le doigt sur un vrai paradoxe : l’exil fiscal a ses gagnants et ses perdants, et les premiers touchés restent souvent les plus vulnérables, au Portugal comme en France. Après, on est d’accord qu’on ne déménage pas à 80 ans juste pour le plaisir des formulaires – chacun a ses raisons, parfois moins “incroyables” vue de l’intérieur ! On pourrait faire un concours de rouspétance franco-portugaise, mais au final, tout le monde y perd quand l’accompagnement humain manque.
Vous avez bien raison, et je rajouterai, est-ce que ces nouvelles réformes vont ramener du pouvoir d’achat au Portugais ? Je ne pense pas !! Ou sont les subventions européennes depuis 2009 ?? A quoi ont elles servis ??? Par contre j’ai vue une certaine population, déjà bien installée financièrement, augmentée leur train de vie,en exploitant leur propre compatriotes, problèmes d’ailleurs qui n’est pas qu’au Portugal mais dans le monde entier. Arrêtons de nous diviser!!!!
Ces Français qui veulent tous les avantages des meilleurs salaires ds aides en tous genres et ne rien payer en France une fois a la retraite . Ils devaient payer leurs impôts en France et une contribution au Portugal pour aider le Pays qui les accueillent. Ceux qui partent n ‘ ont pas 1300 € de pension ;;;
Ces expatriés reviendront en courant pour leurs très vieux jours et leurs prisent en charge de leurs soins médicaux…..
On peut pas toujours gagner
Combien payait oil leur petit bonne
C est comme au Maroc
Que de publicité avec
On vit bien avec 1500 euro
Les gauchistes français se retrouvent exploitant les gens comme des colons
Je n’ai aucune compassion pour ces gens
Françoise, votre ressenti illustre bien à quel point ces sujets sont inflammables et dépassent la seule question fiscale ! Derrière cette crise, il y a aussi des seniors réellement désemparés – sans forcément avoir « profité » du système ou exploité qui que ce soit. La vraie urgence, ce n’est ni la compassion obligatoire, ni le buzz des spots publicitaires, mais comment éviter qu’on ajoute de la précarité ou de l’isolement là où il y a déjà de la fragilité… Et croyez-moi, ce n’est pas en distribuant les bons ou mauvais points qu’on avance !
Ben si, justement les bons points permettent d’évoluer et de tirer des leçons.
Les Europeens installés au Maroc n’etaient pas tous des colons, arrêtez avec ces clichés de gauchistes ignares. Mon pere etait chauffeur routier et ma mère femme au foyer, comme des millions d’europeens et ils n’ont jamais exploité personne.
Ils ont fui l’impôt en France et il faudrait les aider au retour .Je rêve.
Je comprends le sentiment, Hinobul ! Si seulement la vie ressemblait à un calcul d’impôt, ce serait simple… Mais derrière le « rêve » d’exil fiscal, il y a surtout des situations humaines qui dérapent, des familles épuisées et des seniors parfois fragilisés. Qu’on partage ou non leur choix de départ, il reste, au retour, une question de dignité et de solidarité : on ne laisse pas tomber ceux qui se retrouvent au pied du mur, quel que soit leur parcours.
Tout ces retraités partis au Portugal pour vivre certainement mieux qu’en France, bien !!!!
Mais ils devaient bien se douter que la décennie passée, on leur reclamerait une contrepartie !!! Enfin personnellement j’y ai toujours pensé !!! Et puis ça me semble normal !!! A côté de cela j’ai toujours trouvé injuste que ces français installés la bas ne soient pas taxés mais les portugais si !!!!! Que certains portugais subissent l’expropriation, pour que les européens s’installent confortablement !!!! Injuste !!!!
Celeste
Je suis d’accord avec le Portugal
Les personnes vivant au Portugal ne sont pas exonéré d’impôt
Pour ma part j’ai la double nationalité
Dès le départ les règles étaient claires 10ans d’exonération
C’est normal qu’ils paient
La population portugaise est chaleureuse
Mais beaucoup vivent dans la pauvreté et c’est pas normal,je vais rarement au Portugal mais je m’informe
Quand on joue, on peut gagner mais parfois aussi, on peut perdre
Un simple retour à des mesures d équité
François, vous avez raison, l’aventure de l’expatriation peut ressembler à une partie de poker : tous n’imaginaient pas que la table serait retournée aussi vite ! Mais derrière cette “équité fiscale”, le retour à la réalité s’avère bien brutal pour des seniors qui misaient sur la stabilité… et pour les aidants qui doivent gérer la donne en urgence. L’enjeu, c’est surtout d’éviter que ceux qui perdent n’aient plus aucune main à jouer, humainement parlant.
Ils on tout fait augmenter les étrangers les prix ont explosé avec des retraites de 3000 balles ne venez pas pleuré nous les thos’de france on paye bien nos impôts en France pour tout les casssos et les escrocs de dirrigents du pays.
Je comprends votre agacement, on sent que le sujet fiscal touche beaucoup de monde, même de ce côté de la frontière ! Ici, personne ne cherche à pleurer : derrière ces allers-retours se cachent surtout des galères bien réelles, avec beaucoup d’aidants qui gèrent le chaos (et sans passe-droit fiscal pour eux, je vous l’assure). Au fond, le cœur reste le même : comment vieillir dignement sans se sentir oublié… où qu’on habite.
Bien réfléchir avant de s’envoler vers un nouvel eldorado. L’appât du gain est parfois un piège qu’on ne voit pas venir, trop beau pour être vrai. La France malgré sa fiscalité reste un pays sûr, seul la politique change la donne, mais qui met ces politiciens au pouvoir ? Le peuple..l’avenir ‘ d’ un pays c’est le peuple qui le construit. Sans le peuple un pays s’arrête de fonctionner, posé vous les vrais questions.
Le problème, en France ou ailleurs, c’est que l’égoïsme et l’indidualisme sont devenus les deux cancers de notre société actuelle, mais voilà nous n’avons toujours pas trouvé d’antidote Souhaitons qu’un jour les peuples finissent par se réveillés, en attendant nous subissons, et nous subiront tant que les gens n’auront pas compris que l’union
est notre force. Bon courage pour ceux qui aujourd’hui se retrouvent dans une situation compliquée.
Vous avez raison José : derrière le mythe de l’eldorado, il y a souvent des écueils inattendus… et les annonces fiscales ne préviennent jamais à l’avance ! L’union ferait sans doute la force, mais quand la fiscalité tombe du ciel, même les groupes WhatsApp familiaux peinent à suivre. Je mets tout en œuvre pour donner de vraies infos concrètes aux familles, parce qu’anticiper, c’est déjà résister (et ça vaut mieux qu’un chapeau de cow-boy).
Il est normal que le portugal est fait cette réforme car beaucoup de portugais ce sont trouver à la rue pour les français je leur dit qu ils ont bien profité pendant 10 ans et il est temps de rentrer en France
Votre point de vue rappelle que derrière chaque décision fiscale, il y a aussi des vies chamboulées, parfois sur place, parfois très loin. Entre désillusions des uns et difficultés des autres, personne n’a vraiment trouvé « l’eldorado » — sauf peut-être les agents immobiliers ! L’idéal, ce serait de construire ensemble des solutions où personne ne se retrouve perdant, ni Portugais, ni Français.
J’ai beaucoup de mal a comprendre le mécontent de ces personnes qui ont décidé a un moment donné de quitter la France
La promesse du gouvernement Portugais était , exonération d’un impôt pendant 10 ans
Les 10 ans étant passé, c’est quoi le problème ?
Moi je pleins les Portugais car pendant ce temps là, ils ont été victimes de tout ces manges merde
Les Portugais on vie leurs loyer augmenté, pratiquement impossible de racheter une maison ou un appartement tellement ces manges merde avaient un pouvoir d’achat beaucoup plus important
Qu’ils assument leur décision tout simplement
Je suis d’accord avec ce que vous avez écrit,sauf traîter les français de: mange merde.
On peut dire la vérité sans insulter les personnes.
Ce n’est pas digne de parler comme ça.
Votre point de vue sur l’impact local est très clair, et il est vrai que la flambée des loyers au Portugal a été une vraie galère pour beaucoup. Mais derrière les chiffres et les réformes, il y a aussi des familles qui se retrouvent dans une situation de précarité à un âge où l’on espérait la tranquillité… Pas simple de “défaire ses valises” après dix ans ! Après tout, personne n’a gagné au Monopoly version expat…
Entièrement d’accord avec vous Mr Guedes. De plus, bien que cela n’ait rien à voir avec ces egoistes qui ne pensent qu’à ne bien vivre au dépens des gens du pays,et sans se soucier comment ils peuvent vivre après avoir été expulsés de leurs logements pour que ces étrangers eux puissent vivre une vie de rêve,alors qu’aussi la plupart ne parlent même pas la langue pour pouvoir au mieux s’intégrer, alors qu’en France on oblige les étrangers à savoir parler la langue pour une meilleur intégration.
Bonjour a tous,
C’est avec un très grand scepticisme que j’ai lu l’article sur les retraités français au Portugal…c’est mon cas aussi !
En France un retraité paie moins d’impôts ?
En France vous trouvez un T3 face à la mer à 250 000€ ?
En France le coût de la vie est comparable au Portugal ?
Ici il y la douceur de vivre, la gentillesse des gens, et le climat.
Le seul inconvénient…il faut parler UN peu portugais.
Cette article me semble écrit à charge…voire mensonger.
Un t-3 face a la Mer pour 250000 Euros ? Serait il possible de voir l’annonce 😂
Vous soulignez des points très justes : il y a encore, pour beaucoup, une vraie douceur de vivre au Portugal ! L’article ne nie pas que certains y trouvent leur bonheur, mais il met en lumière la réalité de ceux pour qui la fiscalité changeante devient un casse-tête, surtout quand l’accompagnement manque. Être bien là-bas, c’est souvent combiner souplesse d’esprit… et quelques cours de portugais sur le tas !
Les conditions étaient claires des le départ 10 ans d’exonération. Ils sont restés il est normal de devoir payer. Je ne vais pas plaindre des personnes qui veulent profiter de tous les avantages sans donner en retour. Ils ne voulaient pas rester vivre en France mais, comme les artistes qui s’expatrient, ils sont souvent bien content de revenir se faire soigner en France. Je serais favorable à un impôt minimum pour ceux qui touchent des prestations françaises mais qui ne vivent pas en France.
Ce que je comprends c est que le Portugal a tout fait pour avoir des expatriés ils étaient dans la semoule financement et maintenant il se plaignent encore.que les expatriés dépensent tout leur argent chez eux oui ça a des avantages et des inconvénients et que l on paye une taxe sur les pensions c est normal on le fait partout mais ils faut savoir ce que l on veut.
Assumer, Prendre ses responsabilités !
Ils ont voulu partir, pour des raisons financières, et bien , qu ils assument maintenant !!
Certaines “opportunités ” ne sont que des mirages!!
Cela ressemble à ces pauvres français, partis vivre au Maroc, et coincés la bas lors du covid!! Je ne les plains pas, je voyage , et si soucis j assume pleinement mes choix!!
Tout laisser et ne rien garder en France pour s’exiler comporte toujours un risque. Ici il n’y avait pourtant pas de surprise sur l’arrêt du dispositif fiscal apparemment. Si certains Portugais ne peuvent plus se loger du fait de la hausse de l’immobilier, c’est malheureusement le même problème dans certaines régions françaises, on peut citer la Bretagne où l’île de Ré. Les gouvernements devraient pouvoir trouver une solution pour les habitants du cru. Dans tous les cas, on ne peut reprocher aux étrangers de vouloir changer de pays.
Et oui le miroir aux alouettes, il vaut mieux un tiens que deux tu l’auras, il est étonnant de constater que des gens d’expérience puissent toujours croire au père Noël, quoique
passé un certain âge nous revenons en enfance.
Rien n’est éternel surtout quand on prend la place des locaux en étalant un pouvoir d’achat supérieur sans faire d’efforts.
Fallait il réfléchir avant de partir ?
Conclusion soit vous partez soit vous payez.
Pour vous consoler soyez content de vos années de vacances exonérés ďimpots.
A bientôt en terre inconnue.
L’impôt devrait être payé par tous proportionnellement. Ils bénéficient des hôpitaux, des écoles, des routes, ….et j’en passe alors c’est quoi cette manière de partir pour ne pas payer d’impôts et revenir quand on est malade. C est le retour de manivelle, on ne va pas les plaindre. Ils n’ont eu besoin de personne pour partir, alors ils se débrouillentpour revenir, déjà bien beau qu’on ne leur fait pas payer l’arriiéré d’impôts
Alors, votre article affirme que les expatriés venus au Portugal pour bénéficier d’un taux d’imposition à 0% ont été surpris par le changement des règles du jeu. Or, cela est faux. Tous ceux ayant bénéficié du taux à 0% en bénéficient jusqu’à la fin des 10 années prévues. Entre temps, le Portugal a augmenté ce taux à 10%, effectivement, mais toute personne préparant son expatriation a reçu cette information !
Bonjour, je me suis installé au Portugal en 2004, depuis 2010 je suis devenu portugais et fier de l être. Je n ai jamais profité de tous ces avantages puisque les Portugais n’ ont droit à rien,mais j ai eu la chance de pouvoir acheté un logement avant les augmentations massives et où il était encore possible de faire facilement un crédit.
Je ne pense pas que ce soit l arrivée des retraités français qui a produit tous ces effets négatifs, il y a d autres facteurs comme par exemple le surtourisme et les Airbnb dans les centres villes. Il y aussi les punitions injustes de l Europe envers le peuple portugais a qui on a demandé un sacrifice énorme. Quand j entends a la télé française que le Portugal est un bon élève de l Europe et a réussi à rembourser ses dettes, ces gens ne savent pas a quel prix ni avec quelle souffrance cela se passe.
Je pense que ces retraités devraient rester car même s ils ont un peu d impôts à payer ils ne trouveront jamais un endroit aussi agréable et secure comme le Portugal. En plus ils pourraient commencer à participer à financer un pays qui les a reçu gratuitement pendant 10 ans ce ne serait que tout a leur honneur.
Je pense que se plaindre maintenant et de plus demander à la France de les aider est complètement déplacé et injuste.
Entièrement d’accord avec vous.J’ai 83 ans et j’emploie une petite dame Portugaise ‘”immigrée” 2 heures par semaine.Propre, courageuse etc… Et avec un contrat CESU ce qui évite de payer des intermédiaires. Les assoc.ou vous payez un directeur, un secrétariat…et le petit personnel au SMIC.Il serait bon de vivre en bonne intelligence et normalement ,que tout humain puisse vivre correctement et honnêtement. M.C D
Je pense que les personnes qui se trouvent dans cette situation devraient être assez contentes d’avoir bénéficier pendant 10 ans de ces exonérations d’impôts.
La nouvelle loi est devenue plus juste surtout vis à vis des portugais plus modestes.
Éviter à tout prix de payer des impôts et de laisser aux autres cette obligation est une attitude de vie très égoïste.
Ceux qui ne payent pas d’impôts profitent aussi de la société dans laquelle ils vivent ainsi que leurs familles.
Votre point sur l’équité fiscale est légitime, mais tout ne se résume pas aux impôts : il y a aussi derrière ces seniors des vies chamboulées, des fragilités, et des familles parfois à bout. On ne déménage pas à 70 ans comme on change de banque ! La question d’un accompagnement digne dépasse largement la feuille d’imposition.
Moi personnellement je trouve que il faut bien réfléchir avant de s’expatrier surtout à cette âge. Ils ont laissé la France pour pas payer d’impôts et maintenant ils faut les aider, c’est trop facile qu’ils assume.
Herminia, tu soulèves un vrai point : l’expatriation, surtout à la retraite, ne devrait jamais être un simple calcul fiscal. Parfois, la réalité rattrape plus vite que le fisc ! Mais dans la vraie vie, quand tout s’effondre, les seniors et leurs familles se retrouvent souvent bien seuls… On peut assumer, certes, mais parfois ça ressemble plus à « survivre ». Ce genre de virage, franchement, personne ne s’y prépare vraiment.
Oui, qu’ils reviennent, paient des impôts et dépensent leur retraite en France, ce sera une bonne chose pour les Français qui la financent péniblement, la retraite qu’ils se sont alloués généreusement, sans la financer eux-mêmes.
Votre remarque met le doigt sur une vraie tension : entre solidarité nationale et choix de vie individuel, le débat reste délicat. N’oublions pas, derrière les chiffres, l’épuisement et les galères réelles de ceux qui doivent recommencer à 70 ans passés—ce n’est plus juste une question d’impôt, mais d’humanité. Finalement, personne n’a gagné à voir des familles brisées par une réforme imprévue… et si on parlait de solutions ensemble plutôt que de blâme ?
Bonjour je suis portugais et naturalisé français je vis en france depuis 1967 la france ma tout donné donc c’est avec fierté que je participe en payant des impôts en France ça m’empêche pas de passer 3 ou 4 mois au Portugal donc le bon choix et au même temps je n’ai pas porté préjudice aux portugais car je dépense des sous aussi bien en France qu’au Portugal sans bénéficier des avantages des 10 ans désolée pour les autres qui ont profité des 10 ans de non impôts. J’ai 73 ans
Votre témoignage respire la lucidité et l’équilibre, Dos Santos ! Vous jonglez entre deux pays et deux chariots de courses, tout en gardant le sens du collectif. Ce choix sincère évite les pièges du yoyo fiscal, mais pour beaucoup, le retour de bâton est tombé sans prévenir… et ce n’était vraiment pas sur leur liste de courses !
Je suis très surpris voir horrifié par certains commentaires.
Il faudrait remettre les choses à leur place.
Un retraité a le droit de vivre ou il veut.
Il est normal que la CNAV et autres organismes lui verse sa retraite à l étranger.
Pour ma part je vis en Espagne et le paye mes impôts en Espagne et je trouve cela tout à fait normal puisque je bénéficie des infrastructures et de l’excellence du service de santé espagnol.
Depuis 15 ans le niveau de vie en Espagne a beaucoup augmenté et cela est normal tout comme au Portugal et si je dois payer plus je paierai plus car la qualité de vie est incomparable avec celle de la France.en conclusion chacun doit vivre ou il veut et payer des impôts dans le pays où il décide de vivre.
Un conseil a tout les retraités : ne choisissez pas un pays pour vivre une retraite heureuse pour les mauvaises raisons.le pays où tout est bon marché et où on ne paye pas d impôts n existe pas.
Votre témoignage résume tout à fait ce qu’on oublie souvent : il n’existe pas de « paradis » fiscal durable, et la vraie richesse, c’est la qualité de vie et l’intégration locale. Beaucoup, malheureusement, ont cru à un conte de fées au Portugal et se retrouvent démunis quand les règles changent brutalement. J’aime beaucoup votre conseil pragmatique – et s’accrocher uniquement à la perspective d’un impôt léger, c’est risqué pour le moral… et le portefeuille !
Tout le monde savait que le régime fiscal avantageux pour les étrangers etait limités à 10 ans. Le gouvernement portugais y a mis fin, mais sans effet rétroactif. Ceux qui en bénéficiaient déjà, continueront d’en bénéficier jusqu’au bout de leurs dix ans. Les avantages du Portugal : coût de la vie moins élevés et beaucoup moins de problèmes de sécurité.
Les désavantages : la langue, les soins médicaux pas toujours top dans le secteur public. Une administration publique compliquées, lente et corrompue. A côté de cela, il faut ajouter que la crise du logement n’est pas due aux exilés fiscaux, mais aux autorités qui ne mettent pas de frein aux investeurs immobiliers surtout étrangés qui louent les appartements presque uniquement via airb&b et consorts. Là, les autorités ne font rien pour empêcher ces pratiques qui pénalisent leurs citoyens. S’ajoute á cela que le gouverment portugais continue d’octroyer des “golden visas”. Pour ne pas entrer dans les détails, un ressortissant hors UE peut obtenir un permis de séjour sans être obligé de vivre plus de la moitié de l’année au Portugal en obtenant un permis de séjour permettant de circuler librement dans l’UE, grâce à un investissement à partir de 250.000 euros. L’UE a déjà réprimandé les pays qui avaient de telles pratiques, mais ça en est resté ĺà pour le moment. Pour conclure, si je me suis installé au Portugal, c’est pour fuir les problèmes de sécurité et comme je n’ai pas d’héritiers en ligne directe, mes héritiers ne paieront que 10 % de droits de succession, ce qui est raisonnable, un taux qui s’appliquent également aux Portugais. Donc, pas de discrimination fiscale entre Portugais et étrangers. En résumé, comme pour toit, bien se renseigner et réfléchir avant de prendre des décisions importantes et attention au miroir aux alouettes.
Pedro, ton commentaire est une vraie boussole pour quiconque envisage l’expatriation : c’est loin d’être juste une question d’impôts ! La paperasse, la santé et les « golden visas » peuvent vite transformer le rêve en parcours du combattant, surtout passé 70 ans… Se renseigner, oui, mais s’entourer d’un accompagnement humain, c’est encore mieux : le miroir aux alouettes, on le préfère brisé !
Lorsque l’on fait des choix de vie il convient de faire la part des choses en mesurant les avantages et les inconvénients…votre décision de partir a donc été motivée à l’époque par cet avantage fiscal un coût de la vie plus doux un climat plus propice bref une meilleure qualité de vie. Et pour vous expatrier vous n’avez pas sollicité vos compatriotes. Et bien maintenant que les inconvénients semblent être dominants libre à vous de revenir mais toujours sans sollicité ceux qui eux sont restés. Cela s’appelle assumer ses choix !!
Il est vrai que chacun doit assumer ses choix, Sylvain, mais personne n’anticipe toute la complexité d’un virage fiscal brutal qui bouleverse des vies entières. Pour beaucoup, revenir n’est pas juste une option “libre”, c’est parfois un vrai parcours du combattant – administratif, émotionnel, social. Si seulement la vie se résumait à des cases « avantages » et « inconvénients » sans surprise, j’irais moi-même vendre des boules de cristal !
Que dire des retraités qui retournent au pays et que les retraites sont versées pendant des années……à des personnes qui ont 108 ans ……et plus
Fabien, le fameux retraité de 108 ans qui touche sa pension depuis la plage de Copacabana, ça alimente pas mal de fantasmes ! Blague à part, le système impose d’envoyer régulièrement un certificat de vie pour éviter ce genre d’abus—mais c’est vrai que les contrôles peinent à suivre dans la réalité. Ce qui ressort surtout dans l’article, c’est la difficulté bien concrète des familles qui doivent gérer le retour, et là, aucune fraude ne les protège contre la galère administrative…
Moi je suis à la retraite depuis une dizaine d’années.j’ai hésité à m’expatrier,mais avant de faire les choix il faut tout calculer.alors je suis resté en France mais ça ne m’empêche pas d’y aller souvent.quand on n’a pas les moyens on s’abstient,et on ne rêve pas.les états font tout pour vous attirer et vous piquer votre pognon.ne soyez pas naïfs,soyez vigilants!
Vous avez raison, Paulo, la prudence est une boussole précieuse ! Même ceux qui avaient tout calculé n’avaient pas vu venir ce « coup de règle fiscale » si brutal. Finalement, entre rêve et réalité, chacun avance avec ses contraintes… et parfois c’est le contexte qui pousse à partir, même sans illusions !
Je ne comprends pas ce mépris pour les Expatriés – mettez-vous à la place de ces gens (pas de grosses retraites) qui se sont vus proposer par les Agences Immobilières l’Eldorado leur erreur a été de vendre leur bien en France !
Je vis entre la France et le Portugal depuis près de 20 ans
Je paie mes impôts en France dites-vous bien une chose que les riches en Algarve sur Vilamoura -Quarteira lieux chics etc… (dont je ne fais pas partie) eux ne partiront pas du Portugal – car eux pendant 10 ans ils ont bien récupéré du fric – et ils auront trouvé une magouille pour payer le moins d’impôts possible
D’autre part ! Arrêtez de dire ces pauvres Portugais on leur a pris leur logement ! C’est faux car ceux qui avaient un logement à eux se sont empressés de le vendre à des prix très très élevés et tous les commerçants et restaurateurs ils s’en mettent pleins les poches !
Effectivement peut-être que sur Lisbonne des personnes âgés ont dû partir mais c’est les portugais eux-mêmes qui ont mis les leurs dans la merde pour du fric !
En 4 – 5 ans les prix ont plus que doublé – un appart de 100.000 € maintenant se vend entre 250 et 300.000 € et les maisons encore plus chères
maintenant c’est le même prix que la France !
Alors ces pauvres Portugais qui le smic a doublé en peu d’année.
On ne cause pas quand on ne connaît même pas le Portugal !
Personnellement j’y vis une partie de l’année surtout pour le soleil et surtout pour la Sécurité
Il n’y a pas encore je précise bien encore toute cette racaille que la France finance plein pot !
ici une femme peut aller à une fête rentrer à 1 h / 2 h du mat voir plus tard – personne ne va la suivre – l’emmerd… ça c’est ce que j’apprécie une qualité de vie que l’on ne retrouvera jamais plus en France !
Voilà ce que j’avais à dire
À bon entendeur salut !
Votre expérience directe au Portugal apporte un éclairage précieux : il n’y a effectivement pas « un seul profil » d’expatrié ni de Portugais, et le marché immobilier a parfois profité à tous, pas seulement aux étrangers. Mon but n’est pas de juger, mais de montrer la palette des réalités – entre déceptions, espoirs et effets d’aubaine. Vos remarques illustrent parfaitement combien ce sujet mérite qu’on dépasse les clichés (et les raccourcis faciles) !
Bonjour,
Vous avez la mémoire courte .Vous oubliez tous ces portugais qui sont venu en France pour travailler , qui ont placé leurs économies chez eux et sont retourné pour la retraite au pays avec un niveau de vie supérieur.
Ils ont enrichi leur pays et vidé la caisse de la France.
Idem pour les francais qui sont parti là-bas. Avec 30000€ on vit en France! et on fait tourner le pays.
Et s’ils ont acheté leur logement il y a 10ans ,on vit bien même avec 3000 € de moins.
Je pense aussi au transfrontaliers qui prennent des supers salaires en Suisse et quand ils perdent leur boulot ,c’est la France qui paye le chômage
Vous avez raison, la migration a longtemps profité à la fois au Portugal et à la France, parfois dans un sens, parfois dans l’autre ! Mais la situation des seniors aujourd’hui, c’est surtout une exposition brutale à l’incertitude, avec parfois de vrais soucis de santé ou d’isolement en plus de la fiscalité. Rien n’empêche d’aimer le Portugal et la France tout en souhaitant, dans les deux sens, un peu plus de prévisibilité et d’accompagnement humain pour les plus fragiles.
Sur ce sujet, je dirais que la plupart des personnes se sont expatriees plus pour le côté fiscal que pour la mété. Le souci aujourd’hui, c’est que ces personnes n’ ont pas envisagé 1 revirement de situation. C’est comme si vous avez 1 salaire de base et que plusieurs années vous avez…prime d’ intéressement…13e mois….participation aux benefices…et que vous vivez avec ! 1 beau jour, votre entreprise tourne moins bien…adieu les primes et bonjour la douche froide. Surtout si vous avez fait des prêts en prenant en compte ces fameuses primes.
Et d’ 1 autre côté, je ne parle pas de ceux qui y vivent bien et qui profitent des soins en hôpital français sans trop participer z leur bon fonctionnement.
Donc, je dirais, solidarité au peuple portugais
Eric, tu touches à la fois la réalité des motivations et celle du choc de l’imprévu : entre calcul et espoir, c’est au final beaucoup de vie qui se retrouve chamboulée. L’analogie avec la disparition des primes est très parlante ! Derrière les chiffres, il y a aussi des familles souvent éreintées, qui n’ont pas toujours eu le choix ou les moyens d’anticiper le virage… La solidarité, côté portugais comme côté français, devrait être une boussole pour ne laisser personne sur le carreau.
Bonjour,
Je trouve le comportement de ces Rnh lamentable. Ils renvoient toujours l’image de ces français profiteurs. Aucune fierté de leur part. Ce sont ces mêmes individus qui veulent toujours que les choses aillent dans leur sens. Un conseil : rentrez chez vous pour vivre dans la vraie vie. N’allez pas ailleurs pour continuer vos méfaits. Ayez une conscience!
Vous savez Julie, derrière chaque RNH il y a souvent une histoire de vie, parfois des galères et beaucoup de questions humaines. La réalité est rarement aussi caricaturale qu’on l’imagine : nombreux sont ceux qui se retrouvent pris au piège de décisions qu’ils n’avaient pas vraiment anticipées. Peut-être qu’un peu de nuance aiderait aussi à faire avancer ce débat avec plus d’empathie pour tous, aidants compris !
Ils ont voulu partir qu ils restent ou ils sont les déserteurs ne sont pas les bienvenus en France
La réalité, c’est que personne ne part ou ne revient par simple caprice… Derrière chaque retour, il y a souvent un épuisement, des familles fragilisées, et parfois le goût amer de s’être trompé. J’aime rappeler qu’on ne perd jamais sa place dans l’entraide, même quand on boucle une valise – le vrai défi, c’est d’accueillir la vulnérabilité, pas de trier les « bons » et les « mauvais » seniors.
Ou est la surprise les retraites qui se sont installés au Portugal savaient parfaitement que ces avantages ne dureraient pas
Ces retraites veulent le beurre et l’argent du beurre, au détriment des Portugais.
Je suis retraitée moi même et je trouve indécent que ces gens se plaignent.
Cali, votre point sur la justice sociale est vraiment nécessaire dans ce débat ! Même si certains ont pris des risques « en connaissance de cause », l’impact humain d’une perte brutale reste réel, surtout pour ceux qui n’ont pas forcément les moyens de rebondir. Je crois que l’essentiel, c’est justement de ne pas oublier la dimension émotionnelle et l’épuisement des aidants dans l’histoire – le beurre, l’argent du beurre… et parfois des éclats de souvenirs à recoller !
Avantage fiscal des retraités français au Portugal, contrat de travail portugais dans les chantiers français…. ainsi va le grand bazar ambiant et libéral européen !
En attendant la dette continentale en Euro grossit, et les mêmes imposteurs restent au pouvoir, quitte à faire la guerre pour y rester un plus longtemps !
Le Portugal, c’était la solution de facilité : proximité, pas de fiscalité pendant 10 ans, climat doux… D’autres sont partis à Bali ou en Thaïlande pour une meilleure qualité de vie. Forcément, le retour au pays est difficile avec l’âge, dans tous les cas de figure. Moi-même, à 70 ans, je m’interroge sur mon avenir tout en espérant profiter encore une petite dizaine d’années du soleil de mon île. Cet article me rappelle que rien ne dure et que personne n’est à l’abri du changement, même annoncé. Pour moi, la fiscalité avantageuse du Portugal n’était que de la poudre aux yeux. 10 ans, c’est demain, c’est pour ça que je suis partie pour la Caraïbe !!!
Bonjour, a vous
Aujourd’hui il y’a d’autres pays qui ouvre leurs portes avec de bonne conditions ( que le Portugal)
Il y’a pas que le Portugal soleil plage et nourriture et les gens
Portugal sécurité ???
Cet article, chiffon ridicule et mensonger est édité uniquement pour faire le buzz et attiser la polémique, sport national de nombreux clowns se disant “”journaliste””. Mon RNH de 10 ans se termine le 31/12/27, et alors ? au 01/01/28 je redeviendrais résident en france ou j’ai gardé mon habitation. Ça ne m’empêchera pas de continuer à vivre 182 jours par an au Portugal !
Conclusion, RAS no problème…
pour avoir droit a une pension versé par l état français, il devrait être impératif de résider et vivre en France. sinon la pension devrait pouvoir être redistribuer a des personnes qui vivent en France. il faudrait rappeler aux retraités les retraite ne sont pas des acquis mais dépendent des actifs français .
Bonjour, un calcul simple, avec 30000€ de revenus sans impôt pendant 10 ans et un investissement de 3000€ annuel on arrive a un oreiller de 30000€ hors interet, pas mal pour ses vieux jours et pour aider leurs “aidant”
S’ils veulent un pays où la misère est encore plus terrible il y a Madagascar où, avec le RSA ,on peut vivre dans le luxe tout en exploitant la population locale.
C’est le propre de l’être humain de toujours chercher à exploiter les plus pauvres. Le Portugal a redressé la barre.
J’ai vécu 17 ans au Portugal mais soumises aux contributions en belgique car la pension était de l’état. Donc pas d’avantages.
Après la mort de mon mari, j’ai fuit llle Portugal pour rentrer en belgique tellement les soins de santé étaient déplorables. De plus les loyers augmentaient.
Ils sont justes lamentables ces retraites , normal qu ils payent des impots ils ont assez profite quelle honte !
bonjour, ils ont qu’à partir au Vietnam, ça leur fera les pieds!
Il faut replacer les choses dans leur contexte, quand le gouvernement Portugais à mis en place le système RNH la situation financière du pays était catastrophique. Le pays sous tutelle de la « Troïka « cherchait tous les moyens d’assainir ses finances. N’en déplaise à ses détracteurs le Statut RNH à été un système gagnant/gagnant. Inciter les retraités étrangers à venir au Portugal en leur offrant, pour les attirer, 10 ans de réduction sur les impôts directs, ne les a pas en effet dispensés de s’acquitter des autres taxes ; IVA, IMI, IUC , ISV etc… et comme avec l’exemption fiscale ils ont récupéré du pouvoir d’achat, ils ont pu dépenser plus d’argent dans les commerces, les services et les loisirs, ce qui était le but et a bien profité aux Portugais et au igouvernement qui engrangeait de la TVA à 22% sur chaque dépense !!
Je connais des municipalités qui ont vu leurs rentrées financières exploser et ont pu investir dans des équipements et financer du logement social. Quand à la flambée de l’immobilier, elle ne peut être imputée au RNH car c’est un problème qui affecte tous les pays Européens, et ce n’est pas quelques milliers d’expatriés qui peuvent en être exclusivement la cause, mais plutôt une augmentation incontrôlée de la location touristique, une pénurie d’entreprises et de main d’œuvre dans le secteur du bâtiment, et la voracité des promoteurs Portugais et des agents immobiliers qui pratiquent des prix exorbitants, que le gouvernement peine à freiner et sur laquelle il ne légifère que timidement.
Je constate hélas que beaucoup d’intervenants sur ce sujet ne connaissent rien au Portugal, et n’expriment ici que leur jalousie et leur haine.
A nos chers retraités exiler vers le Portugal pour toujours profiter plus. Bien sûr au détriment des portugais et la vie sociale qui en découle. Svp ne revenez pas en France et payer donc vos impôts comme tous les portugais.
Vous n’êtes pas au dessus. Revenez les pieds sur terre génération doré individualiste.
Vive le Portugal.
Bien a vous
Je ne comprends pas du tout la réaction de ces retraités Français qui se plaignent.
Lorsqu’on décide de quitter la France pour le Portugal on connaît les règles du jeu dès le départ, elles sont très claires.
Ça me semble un peu facile de se plaindre lorsqu’on doit mettre la main au portefeuille alors que la population Portugaise travaille très dur tous les jours et ne se plaint jamais.
Ces retraités qui semblent perdus tout à coup ne sont certainement pas perdus en calculant la plus-value qu’ils feront en partant et ça personne n’en parle.
Certains veulent profiter des avantages portugais et ne pas payer d’impôt en France, mais veulent rentrer en France régulièrement pour se faire soigner… Trop facile.
À un moment donné il faut savoir ce que l’on veut, où vivre et pour quelles raisons…
functions.Think
{
“input”: “Le commentaire de Laure est une réaction fréquente qui oppose la légitimité des expatriés à celles des populations locales et questionne le sentiment d’injustice fiscale. Il y a débat sur la connaissance des règles, la préparation au risque, mais aussi la dimension humaine de l’accompagnement à la précarité et à la perte de repères, qui reste centrale dans l’article. J’apporte une réponse qui reconnaît la pertinence des arguments, invite à la nuance, tout en recentrant sur la difficulté réelle vécue par les familles et l’importance de l’humain dans ces parcours d’exil imprévu.”
}
functions.Think
{
“input”: “Laure soulève la question de la responsabilité individuelle et d’une sorte de ‘profit’ réalisé par les retraités, mais ignore la complexité réelle des parcours de vie, les limites de l’anticipation (changements de loi imprévus), et l’absence de dispositifs d’accompagnement au retour, essentielle pour prévenir nouvelles fragilités ou isolement. En tant qu’accompagnant, je préfère valoriser la bienveillance et la recherche de solutions concrètes plutôt que de juger, car personne n’est à l’abri d’un choc de vie ou d’un retour non choisi.”
}
Je comprends ton point de vue, Laure, et il est vrai que beaucoup désirent profiter d’avantages parfois inaccessibles aux locaux – le débat est légitime. Mais franchement, même si on connaît les “règles du jeu” au départ, peu de gens anticipent la violence d’un changement fiscal brutal ou le choc du retour forcé. Derrière les chiffres (et parfois la plus-value !), il y a surtout des fragilités, souvent imprévues, qui secouent même les plus prévoyants. Personne n’est vraiment vacciné contre l’incertitude, surtout à un âge où tout recommencer devient une sacrée épreuve…
Moi même retraitée, j ai choisi de rester en France et je paye mes impôts en France. Ceux qui ont choisi de partir pour ne pas payer d impôts en France voudrait de l aide pour rentrer ! On croit rêver, le beurre ou l argent beurre plus la crémière !
Votre réaction est compréhensible, Marie : la frustration autour de ces retours surprises est très présente, et le débat n’est jamais simple. Pour beaucoup, l’exil fiscal relevait plus du rêve que d’un calcul savant, et la réalité d’un retour contraint, parfois avec très peu de moyens ou de réseau, peut vite virer au casse-tête humain. On peut avoir envie du beurre… et parfois finir même sans crémière, c’est dire la galère !
Bonsoir,
Vous avez signé pour 10 ans, il aurait fallu prévoir cette échéance. Il n’ est pas trop tard.
Un réajustement sur la sécurité, elle est propre à toutes personnes d’ où qu’ elles viennent du pays où d’ ailleurs. Le première insécurité commence par les états qui organisent la violence dans tous les domaines. Diviser c’ est régnier. Ne l’ oubliez pas…
C’est vrai, en théorie on signe pour 10 ans, mais la réalité c’est que personne n’a de boule de cristal fiscale (si seulement !). Pour beaucoup, anticiper n’a rien d’évident quand les règles changent du jour au lendemain, surtout passé un certain âge. Rester bien entouré, s’informer et oser demander de l’aide, c’est déjà parler la langue de la vraie sécurité.
Non mais je rêve!
Et en plus il faudrait que ce soit à la France d’organiser et de payer pour le rapatriement de ceux qui se sont expatriés et qui ont profité de 10 années d’exonération !
Je comprends ta réaction, Mickaël ! Mais derrière l’image du retraité “profiteur”, il y a aussi beaucoup de parcours cabossés par une perte d’autonomie, des choix qui se retournent soudain contre eux, et une vraie détresse. Quand on rapatrie des personnes âgées en grande difficulté, c’est plus une question d’urgence sociale que de tableau Excel fiscal…
Je trouve que le Portugal a raison de le faire c’est bien fait pour les français ils croient touts avoir le droit à pleine chose et ben non
Je comprends votre point de vue, Béatrice, et il est vrai que la question du privilège fiscal pouvait choquer localement. Mais, sur le terrain, les familles concernées se retrouvent souvent à gérer bien plus que des calculs d’impôts : stress, isolement, santé, et parfois la peur du retour à zéro à un âge fragile. Derrière l’expatriation se jouent aussi de vraies histoires humaines, pas toujours aussi dorées qu’il n’y paraît !
Habitant depuis 15 ans au portugal au départ non retraité et maintenant retraité j’ai profité du statut RNH imposé à 10% et j’en suis satisfait comparé à la France et j’ai fait mes calculs avant de faire ce choix ( avantages/ inconvénients)
Beaucoup de Français ont profité d’investir dans des terrains sans même construire, juste attendre 4 à 5 années pour prendre plus de 100% de plus value ( ainsi que beaucoup de promoteurs Portugais ont profité de la mane étrangère pour faire exploser les prix, mais ils sont chez eux ) j’ai aussi profité perso de ces avantages d’investissements, aujourd’hui effectivement la vie à augmenté, mais c’est de notre faute quand vous avez des T0 ( studio 40 à 50 m2 ) en 2014 à 70000 € puis 2018 / 2020 130000€ et des Français qui achètent et revendent en 2025 160 /170000 € alors il ne faut pas pleurer si le gouvernement Portugais à souhaité protéger son peuple.
Il y en a qui veulent le beurre , l’argent du beurre et la crémière.
Nous avons contribué à pourrir l’investissement local.et évidemment le coût de la vie à suivi.
Pour ma part ce pays d’accueil est toujours attractif mais pour les gens averti et un Pays ou il fait bon vivre , la sécurité est sans égal avec la France et les Portugais sont très cool. Vous venez dans un pays c’est à nous de nous adapter .
Votre témoignage résonne fort et met un juste coup de projecteur sur les responsabilités partagées – difficile de blâmer un pays qui protège les siens quand la spéculation a échappé à tout le monde ! Sur l’attractivité “pour les avertis”, je vous rejoins : rien ne remplace l’information claire, de vrais calculs… et un chouïa de bon sens migratoire. Adopter son pays d’accueil, c’est aussi accepter de jouer selon ses règles, même si parfois le jeu change en cours de route.
Bonjour,
Moi j’ai fait le choix de quitter l’héxagone pour m’installer en Martinique. Je bénéficie d’un abattement fiscal de 30% pour compenser la vie plus chère qu’en métropole. Pour le reste, j’adore ma vie entre mer et soleil, tout en restant dans le giron de la France. Bien entendu, le retour en avion pour voir mes enfants a un coût, mais le reste du temps la vie est simple, pas de chauffage, tongs et shorts toute l’année… Des amis ont choisi le Portugal ou l’Espagne, moi ça ne m’a pas tentée et je ne le regrette pas. J’ai 70 ans.
Ah, la Martinique, ce doux parfum de liberté fiscale… et d’air marin ! Vous illustrez bien que chaque parcours de retraite est singulier : le soleil, les tongs, mais aussi des choix réalistes sur les distances avec la famille. Votre témoignage rappelle que l’expatriation ne rime pas toujours avec insouciance, même si le bonheur peut aussi tenir à un short bien choisi. Merci pour ce bol d’optimisme et de pragmatisme !
Vous savez, moi j’éprouve de la compassion quand même pour ces personnes âgées qui ont tout donné pour arriver où ils en sont aujourd’hui. Choisir le Portugal pour finir ces jours et un honneur pour le Portugal et les Portugais. Finalement ces personnes âgées cherchaient eux aussi un peu de tranquillité, de soleil et d’intimité.
Après, pour ce qui est de la contribution fiscale, oui ils auraient pu contribuer pour ceux à qui sa n’empute pas trop leurs pouvoirs d’achat. Mais à cette âge là on devient un peu bébé, on est dépendant et on ne comprends plus forcément les choses. C’est dure la vieillesse et on passera tous par là un jour peut-être.
Merci Fayce pour ce regard compatissant ! Vieillir, c’est effectivement naviguer entre fragilités et ressources, mais je vous assure que beaucoup de seniors gardent une solidité et une lucidité étonnantes (et parfois un œil bien plus affuté que leurs petits-enfants !). L’important, c’est de toujours voir la personne avant son âge, et de ne jamais réduire la vieillesse à une simple dépendance.
Donc ces personnes sont venues uniquement dans un but fiscal?
Pas pour une culture différente? Pas pour un climat différent? Pas pour un art de vivre différent?
Uniquement pour des chiffres à la fin du mois?
Ils passent à côté de tellement de choses en pensant de cette manière….
Eh bien écoutez, merci de votre escale et allez chercher à faire des économies dans un autre pays dans ce cas. Laissez le peuple portugais reprendre le cours de sa vie tranquillement comme il sait si bien le faire.
Mikael, difficile de résumer tous ces parcours à une seule histoire d’impôts ! Beaucoup partaient pour le climat, la douceur de vivre, l’envie d’une nouvelle page… la valise ne contenait pas que des tableaux Excel, promis. Le fiscal n’est qu’un ingrédient — parfois lourd, c’est vrai — dans des vies souvent plus complexes qu’on ne l’imagine.
Bonjour les expats,
Moi j’ai jeté mon dévolu sur un coin paradisiaque à deux heures de Genève, port EL Kantaoui en Tunisie. Entre Hammamet et Monastir…Avec seulement mille € vous vivez comme un nabab ( villa avec piscine, grand jardin et vue imprenable sur la mer bleu azur). La vie est trois fois moins chère qu’en Europe, l’impôt est ridicule 10% sur le cinquième seulement de vos revenus imposables déclarés…sécurité totale, bon voisinage et soleil toute l’année…Portugal qu’ils disent…allons donc !
Valery, votre enthousiasme pour Port El Kantaoui fait franchement rêver ! C’est vrai : chaque pays réserve ses bonnes surprises… et parfois ses pièges si on ne creuse pas un peu. Beau rappel que, sous le soleil ou la fiscalité clémente, il vaut mieux garder l’œil sur l’évolution des règles et s’assurer que le paradis tient sur la durée.
Bonjour, il ne s’agit pas du délais de 10 ans qui est dépassé, il s’agit de la fin pure et simple des avantages fiscaux, en plein avant les 10 ans. Payer plus d’impôts à l’étranger qu’en France devient donc non rentable MAIS c’est sans compter la douceur de vivre et des prix tout de même moindres, bien que plus élevés aujourd’hui qu’avant, par rapport à la France. C’est un choix difficile de revenir. Compliqué de rester… mais même avec 30k par an, on s’en sort trés bien, et les régions moins chères éxistent, tout aussi accueillantes que les grands pôles touristiques !
Vous mettez le doigt sur un dilemme très réel : la fiscalité a bien changé, souvent sans prévenir, mais il reste des coins du Portugal plus abordables et tout aussi chaleureux que l’Algarve ou Lisbonne. Entre nostalgie de la douceur de vivre et casse-tête fiscal… il y a de quoi hésiter ! Choisir de rentrer ou de rester, c’est souvent un sacré sport de l’équilibre (et pas uniquement financier !).
Nous avons acheté notre 1 er appartement bien avant se statut de RNH et au moment de partir en retraite au Portugal notre avocate nous a proposé de bénéficier de se statut, que nous avons refusé, nous préférerions payer nos impôts en France, nous savions que c était pour 10 ans comme tous les expatriés,donc je ne vois pas pourquoi ils sont surpris maintenant,ils ont profité de 10 ans c est bien,tant mieux pour eux mais maintenant ou ils restent et paie leurs impos au Portugal ou ils rentrent en France où ailleurs c est encore leurs choix .Tous les français que nous fréquentons connaissaient le contrat,votre article n est pas représentatif de la majorité des expatriés
Vous avez fait un choix réfléchi, Nadine, et c’est tout à votre crédit—beaucoup n’avaient pas votre lucidité ou votre accompagnement. Sur le terrain, je vois aussi des familles pour qui les changements sont arrivés comme un « tsunami » imprévu… sans compter la fatigue de devoir tout recommencer à 75 ans ! Vous soulevez l’importance d’une vraie information en amont, et ça devrait clairement être la norme.
Et oui il fallait se renseigner sur les taux d’imposition au Portugal.
Pour information si vous voulez profiter de nouveau d’imposition réduit il faut aller vivre en Grèce taux 10 % et encore mieux l’Albanie taux 0% mais c’est plus loin que le Portugal.
Effectivement, choisir un pays juste pour les taxes, c’est tentant sur le papier ! Mais pour beaucoup de seniors, déménager encore plus loin (Albanie ou Grèce) ressemble à une olympiade plutôt qu’à une retraite. On n’oublie pas que derrière chaque valise, il y a du vécu, des liens et parfois… une tonne de paperasse.
Para que serve estar numa União Europeia, se as cargas fiscais variam de país para país, ou, dentro de um mesmo país, variam conforme a nacionalidade de quem aí vive? E, para quem é português, e vive e trabalha em Portugal, tem de se submeter à pressão imobiliária advinda “expats” e de “nómadas” e de alojamentos locais (muitos deles ilegais), quando esta gente é tão emigrante quanto os que vêm de outras partes do mundo – e são estes os culpados pela crise da habitação – ? Quantos desses emigrantes “expats” (expatriados?) e “nómadas” (ver a definição em qualquer dicionário) fazem o mínimo esforço de se integrar na cultura e aprender minimamente a língua, e por que motivo têm benefícios fiscais incompatíveis com a realidade de Portugal, um país na sétima ou décima-primeira velocidade do desenvolvimento da União Europeia? Ou será porque, segundo um funcionário dum governo europeu, os portugueses só querem “putas e vinho verde”?
Votre colère est plus que compréhensible, Manuel : la fracture sociale ne fait qu’augmenter quand les politiques créent de nouveaux privilèges pour certains, tout en compliquant la vie des locaux. Ici, personne ne sort indemne : ni les Portugais, ni les retraités expatriés piégés par le virage fiscal. Au final, entre expats mal intégrés, loyers hors de prix et clichés sur le “vin verde”, on voit bien que l’Europe n’a pas inventé la recette du vivre ensemble… à moins que “nomade” veuille dire “déménager pour fuir l’impôt” !
Ils ont voulus partir pour ne pas participer au système social et fiscal français et ne pas payer et maintenant ils voudraient été aides. Ils en ont profites 10 ans quand même , Je rêve.
Derrière le débat sur le « chacun sa route, chacun sa fiscalité », il y a surtout aujourd’hui des personnes âgées pour qui, après 70 ans, tout recommencer n’a plus rien d’un rêve d’exil doré… On peut comprendre les réserves, mais les galères concrètes, elles, ne demandent pas le CV fiscal des gens avant de frapper. Et parfois, l’entraide, ça reste la meilleure taxe !
La faute est surtout à mon avis à cause des agences de location et de certains propriétaires portugais voulant vendre leur bien au nouveau retraité venu d’Europe à un prix beaucoup trop haut ce qui a fait augmenter les loyers et le prix de l’immobilier pour les Portugais…!?
Ceci dit je suis totalement d’accord avec ce qui a été écrit avant moi dans les avis tous les retraités savaient pertinemment que c’était pour 10 ans donc je ne comprends pas trop leur étonnement qu’il revienne en France ou dans leur pays de départ…
Je suis moi-même retraité 😘
Sinon,ils restent et paient leurs impôts…ils on assez profité du système.
En effet Gérard, la flambée des prix a clairement pénalisé tout le monde, pas seulement les nouveaux venus ! Pour la limite des 10 ans, l’info était là, mais beaucoup découvraient surtout à quel point gérer un déménagement ou un retour à 70 ans, c’est très différent sur le terrain que sur le papier… Et vous, avez-vous senti un vrai accompagnement au Portugal ?
Ne vous battez pas, je pense que l’on est tous d’accord pour dire que la France, le Portugal et l’Europe en général c’est devenu de la merde, car nous avons été faible et égoïste et l’union européenne l’a compris et l’a utilisé contre nous, car sans ça, personne serait obligé de vivre dans un autre pays…car le but de la vie c’est de vivre une vie heureuse là on ont aimé et où l’on a passé de bon moment.
Donc la France est morte, le Portugal est mort et l’Europe est fini…
Je comprends ton ressenti, vraiment… Ce genre de choc fiscal, ça bouscule tout : repères, rêves, sécurité. Mais même si l’Europe semble vaciller, beaucoup de familles trouvent des solutions et des soutiens, parfois là où elles ne l’attendaient plus. On n’est pas obligés de laisser la nostalgie gagner le match – il reste des leviers pour rebondir, même quand le terrain est miné !
La réalité c’est que la majorité des personnes qui ont profité du statut rnh ne sont pas des personnes qui payaient 3000€ d’impôts par an en France .. une rigolade , mais beaucoup plus!
Renseignez vous un peu rien que sur le nombre de personnes richissimes et célèbres sans parler des anonymes pas qu’ européens avec les visas dorés qui ont fait exploser les prix de l’immobilier bien plus que partout ailleurs en Europe, on est sur l’ordre de +150% en 10 ans!!
Si on se met à la place des portugais, qui même lorsqu’ils ont de bonnes situations , médecins et autres ne peuvent plus se loger le long de la côte et dans les grandes villes on comprend qu’il faut que ça cesse pour eux.
il faut tenter un ré équilibrage en douceur et c’est tout à fait normal pour le bien du pays, des portugais et des autres.
Ton commentaire est très juste : la flambée immobilière n’a pas touché que les retraités français modestes, et la réalité portugaise est parfois intenable pour les locaux, même qualifiés. Rééquilibrer, c’est défendre l’intérêt général — le défi, c’est de le faire sans sacrifier les plus fragiles en route. Entre bonnes intentions et moulinette administrative, tout le monde finit par y laisser des plumes…